Mail de l'UNPACT

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le sujet de base principal a quand meme vachement devié
c est dommage.

hans29 a écrit:le sujet de base principal a quand meme vachement devié
c est dommage.

Mouai... Et là pour le ménage y'a du taf!

Bon désolé je n'ai pas lu toute les pages.

A ce que je vois il y a beaucoup de bon dans cette loi et j'en suis très content .

Sinon c'est pour quand quelle prendra effet ?

merci

Avec toutes ces connerie j’arrête pas de baver devant devant les FAP et je suis presque deja entrain de choisir celui que je prendrai si tous va bien

je vais faire le menage dans ce post
mais il y a du taf

Gilou a écrit:je vais faire le menage dans ce post
mais il y a du taf

J'édite mes hors-sujet ça aidera.

Oui dommage que ça parte en couille, c'est souvent en ce moment!!
C'est l'effet fin du monde ?
En ce qui me concerne, je la trouve plutôt pas mal cette réforme.
Retour des Fap, retour du 308, détention 5 ans....
Certes limitation à 10 chargeurs, mais qui a 10 chargeurs par armes ? Et pour le 223, finalement c'est pas pire qu'aujourd'hui.
Globalement, je suis assez content.

jcespace a écrit:Oui dommage que ça parte en couille, c'est souvent en ce moment!!
C'est l'effet fin du monde ?
En ce qui me concerne, je la trouve plutôt pas mal cette réforme.
Retour des Fap, retour du 308, détention 5 ans....
Certes limitation à 10 chargeurs, mais qui a 10 chargeurs par armes ? Et pour le 223, finalement c'est pas pire qu'aujourd'hui.
Globalement, je suis assez content.

les 10 chargeurs maxi par armes implique que ces consommables vont nécessairement devenir des pièces nominatives identifiées en préfecture et occasionnera des complications administratives.
devront ils être marqués aux numéros de l arme? pourra t on en acheter et vendre simplement entre nous?

et quel se passera t il pour tous les collectionneurs de chargeurs qui en possédaient en toute légalité sans posséder d arme correspondante?

jcespace a écrit:Oui dommage que ça parte en couille, c'est souvent en ce moment!!
C'est l'effet fin du monde ?
En ce qui me concerne, je la trouve plutôt pas mal cette réforme.
Retour des Fap, retour du 308, détention 5 ans....
Certes limitation à 10 chargeurs, mais qui a 10 chargeurs par armes ? Et pour le 223, finalement c'est pas pire qu'aujourd'hui.
Globalement, je suis assez content.

réforme????
retour des fap = application sur le droit européen (le delit de sale gueule était attaquable en justice)+ oh miracle les armureries anti fap jusqu'a présent vont ressortir leurs vieux stocks de saisies des années 90 et retours de police/convoyeurs (on voit bien la discussion avec les ministeres a ce moment là)
déclassification de certains calibres = application du droit européen mais avec le maintien de la restriction pour d'autres = on nous prend toujours pour des factieux
limitation des chargeur en nombre et capacité = une avancée?
enregistrement des sils = une avancée?
enregistrement des fusils de chasse =une avancée?
rien sur la LD= une avancée?
rien sur le port = une avancée?
rien sur les moyens pour recréer un vivier de tireurs, et sur la création de stands etc... = une avancée ?
les autors à 5 ans au lieu de la propriété = une avancée??

bref pas une réforme : un vague tripatouillage entre combinards et etat leviathan sur trois themes
-continuons nos affaires entre nous
-restez bien marginalisés vous les graisseux
-pas de droit des armes


cette réforme en 3 décrets et 15 jours c’était fait
-une liste de calibres obsolètes ou presque à établir c'est vite vu ..y a pas besoin de payer des "experts" , des milis , des policiers des jours de formation vacances à l’étranger pour discuter de ça avec des homologues
-dé-classification des fap a +60 idem = un trait de plume =la même que celle qui les a surclassé et saisi

AMNET a écrit:bref pas une réforme : un vague tripatouillage entre combinards et etat leviathan sur trois themes
-continuons nos affaires entre nous
-restez bien marginalisés vous les graisseux
-pas de droit des armes

C'est pas faux ...

Et qu'en est-il du 12,7 (.50)?

Il est mit dans le même panier "maudit" du 7.62x39 et 223, donc autorisé de nouveau ou pas??


Merci Gilou pour le nettoyage.

ils est quand même phénoménal que
ces Etat puisse dire à 58 millions de personnes "Nous assurons votre sécurité , nous avons voté une loi qui permet un meilleur contrôle des armes, nous mettons en place des règlements stricts sur les armes, vous etes protégés"
et puisse dire (par la bouche des "représentants" des "possesseurs") " cette réforme est une avancée ,vous avez pleins de trucs sympa pour vous ds la loi ,tout va bien "

J'ai pas parlé d'avancée!!
J'ai juste dit que ce n'était pas aussi restrictif que ce que l'on a pu entendre au début (5.56 et 7.62 en A par exemple).
Maintenant il est certain que c'est loin d'être parfait.
J'aurais aimé moi aussi comme tous, la propriété des armes et non la location.
Il ne faut pas faire preuve de naïveté, il ne fallait pas attendre des miracles.
On peut s'insurger, mais peut-on réellement lutter contre cet état de fait ?
C'est pourquoi, je me disais assez satisfait cela aurait pu être bien pire.

Perso je suis content, c'est certain que c'est pas une révolution ni une réglementation qui me fera me lever et applaudir, mais pour une fois les modifications vont dans le bon sens, ça a déjà un goût d'exceptionnel europe ou pas de voir une loi qui donne un peu de mou.

tazmaniko30 a écrit:Et qu'en est-il du 12,7 (.50)?

Il est mit dans le même panier "maudit" du 7.62x39 et 223, donc autorisé de nouveau ou pas??

Et alors tu lis pas ce que tu postes ?

tazmaniko30 a écrit:
• Les 5 calibres « maudits » sont :
Le 5,45X39 russe, le 5,56x45 OTAN (223 Rem), le 7,62X39 russe, le 12,7X99 OTAN (.50 BMG) et le 14,5X114 russe. Il avait été annoncé pendant de nombreux mois que ce serait le 12,7X108 russe qui serait mis dans cette liste et pas le 12,7X99, mais ça a changé à la dernière minute apparemment, à moins que ce ne soit juste une erreur de recopie de la part de nos interlocuteurs…

jcespace a écrit:J'ai pas parlé d'avancée!!
J'ai juste dit que ce n'était pas aussi restrictif que ce que l'on a pu entendre au début (5.56 et 7.62 en A par exemple).
Maintenant il est certain que c'est loin d'être parfait.
J'aurais aimé moi aussi comme tous, la propriété des armes et non la location.
Il ne faut pas faire preuve de naïveté, il ne fallait pas attendre des miracles.
On peut s'insurger, mais peut-on réellement lutter contre cet état de fait ?
C'est pourquoi, je me disais assez satisfait cela aurait pu être bien pire.

Entièrement du même avis.

Amnet, tu croyais peut-être que l'on allait voir revenir le "full" en B aussi, non?

Franchement ça pourrais être bien pire! Comme 1 seul chargeur par arme, capacité limité à 10 cps pour les FA, 5 cps pour les ADP, 7.62x39 et 223 fini, les fameuses CAP terminé! etc...etc...

tazmaniko30 a écrit:

jcespace a écrit:J'ai pas parlé d'avancée!!
J'ai juste dit que ce n'était pas aussi restrictif que ce que l'on a pu entendre au début (5.56 et 7.62 en A par exemple).
Maintenant il est certain que c'est loin d'être parfait.
J'aurais aimé moi aussi comme tous, la propriété des armes et non la location.
Il ne faut pas faire preuve de naïveté, il ne fallait pas attendre des miracles.
On peut s'insurger, mais peut-on réellement lutter contre cet état de fait ?
C'est pourquoi, je me disais assez satisfait cela aurait pu être bien pire.

Entièrement du même avis.

Amnet, tu croyais peut-être que l'on allait voir revenir le "full" en B aussi, non?

Franchement ça pourrais être bien pire! Comme 1 seul chargeur par arme, capacité limité à 10 cps pour les FA, 5 cps pour les ADP, 7.62x39 et 223 fini, les fameuses CAP terminé! etc...etc...

Chut chut chut leur donne pas d'idée a ces enculés

Salut!

Wow!! ça vibre pas mal içi...que d'énervement et de discussions (engueulades?), pour pas grand chose au final....

Des examens psys? non merci...trop de risque d'arbitraire...
Des armes semi auto type AR15 à la chasse ? n'étant pas chasseur, je n'y connais pas grand chose, mais pourquoi pas...si un gars est sécuritaire avec une arme à trois coups, il le sera aussi avec une arme à 10...comme toujours, l'arme elle même n'est qu'un objet...c'est l'humain qui crée le danger...

Maintenant, même si c'est pas encore le top du top, il y a tout de même quelques points positifs dans tout ça...
-Beaucoup plus de calibres accessibles sans auto...
-Validité des autos rallongée de 2 ans...etc...

Par contre, Quid des amateurs de TLD, possesseurs d'armes à verrou en 12,7x99, et qui seraient déjà au taquet du quota de 12 armes soumises à auto...puisque ce calibre sera désormais classé en "B"...Seront-ils dans l'obligation de revendre un arme, ou auront-ils une détention viagère sur leur Barrett ou PGM Hécate...

Pour ce qui est des chargeurs, effectivement, qui en possède 10 par arme?? Et sérieusement...10 x30 coups avec une arme d'épaule semi auto, je pense que c'est pas mal, que ce soit dans une optique survivaliste ou de self défense...peut-être que je me trompe...si c'est le cas, expliquez moi ...(sans m'engueuler...j'vous préviens! )

Cordialement
Daniel

Frapa a écrit:

tazmaniko30 a écrit:Et qu'en est-il du 12,7 (.50)?
Il est mit dans le même panier "maudit" du 7.62x39 et 223, donc autorisé de nouveau ou pas??

Et alors tu lis pas ce que tu postes ?

tazmaniko30 a écrit:
• Les 5 calibres « maudits » sont :
Le 5,45X39 russe, le 5,56x45 OTAN (223 Rem), le 7,62X39 russe, le 12,7X99 OTAN (.50 BMG) et le 14,5X114 russe. Il avait été annoncé pendant de nombreux mois que ce serait le 12,7X108 russe qui serait mis dans cette liste et pas le 12,7X99, mais ça a changé à la dernière minute apparemment, à moins que ce ne soit juste une erreur de recopie de la part de nos interlocuteurs…

Si, mais le texte ne précise nulle part si le cal. .50 est de nouveau autorisé, il dit juste que ce calibre fais parti de la liste des calibres "maudits", à moins que la réponse est justement là, qu'il serait donc ,à priori, de nouveau dispo. [smiley qui se gratte la tête]

DANIEL76 a écrit:
Par contre, Quid des amateurs de TLD, possesseurs d'armes à verrou en 12,7x99, et qui seraient déjà au taquet du quota de 12 armes soumises à auto...puisque ce calibre sera désormais classé en "B"...Seront-ils dans l'obligation de revendre un arme, ou auront-ils une détention viagère sur leur Barrett ou PGM Hécate...

Je croyais le calibre .50 interdit en France jusqu'à aujourd'hui, j'avais tout faux alors?

les limitation drastiques du nombre de chargeurs et de leur contenance, ça viendra, les limitations "acceptables" du nombre des chargeurs en 20 et 30, c est pour "habituer" les tireurs et "institutionnaliser" les décisions arbitraires de cet ordre.

dans moins de 10 ans, on passera à 3 chargeurs maxi en 15 et 25 coups, les répet en 5, et en "échange" on "corrigera" 1 ou 2 point vexatoire débile qui n intéressent personne actuellement, et ça passera pour une amélioration...

KOLEKTOR a écrit:les limitation drastiques du nombre de chargeurs et de leur contenance, ça viendra, les limitations "acceptables" des chargeurs en 20 et 30, c est pour "habituer" les tireurs et "institutionnaliser" les décisions arbitraires de cet ordre.

dans moins de 10 ans, on passera en 15 et 25 coups, les répet en 5, et en "échange" on "corrigera" 1 ou 2 point vexatoire débile qui n intéressent personne actuellement, et ça passera pour une amélioration...

J'ai bien peur que tu ai fort raison...

tazmaniko30 a écrit:

jcespace a écrit:J'ai pas parlé d'avancée!!
J'ai juste dit que ce n'était pas aussi restrictif que ce que l'on a pu entendre au début (5.56 et 7.62 en A par exemple).
Maintenant il est certain que c'est loin d'être parfait.
J'aurais aimé moi aussi comme tous, la propriété des armes et non la location.
Il ne faut pas faire preuve de naïveté, il ne fallait pas attendre des miracles.
On peut s'insurger, mais peut-on réellement lutter contre cet état de fait ?
C'est pourquoi, je me disais assez satisfait cela aurait pu être bien pire.

Entièrement du même avis.

Amnet, tu croyais peut-être que l'on allait voir revenir le "full" en B aussi, non?

Franchement ça pourrais être bien pire! Comme 1 seul chargeur par arme, capacité limité à 10 cps pour les FA, 5 cps pour les ADP, 7.62x39 et 223 fini, les fameuses CAP terminé! etc...etc...

ça aurait du effectivement être réclamé et autorisé

tazmaniko30 a écrit:

KOLEKTOR a écrit:les limitation drastiques du nombre de chargeurs et de leur contenance, ça viendra, les limitations "acceptables" des chargeurs en 20 et 30, c est pour "habituer" les tireurs et "institutionnaliser" les décisions arbitraires de cet ordre.

dans moins de 10 ans, on passera en 15 et 25 coups, les répet en 5, et en "échange" on "corrigera" 1 ou 2 point vexatoire débile qui n intéressent personne actuellement, et ça passera pour une amélioration...

J'ai bien peur que tu ai fort raison...

ah bon , je croyais que c'etait bien comme loi ?

AMNET a écrit:

tazmaniko30 a écrit:

KOLEKTOR a écrit:les limitation drastiques du nombre de chargeurs et de leur contenance, ça viendra, les limitations "acceptables" des chargeurs en 20 et 30, c est pour "habituer" les tireurs et "institutionnaliser" les décisions arbitraires de cet ordre.

dans moins de 10 ans, on passera en 15 et 25 coups, les répet en 5, et en "échange" on "corrigera" 1 ou 2 point vexatoire débile qui n intéressent personne actuellement, et ça passera pour une amélioration...

J'ai bien peur que tu ai fort raison...

ah bon , je croyais que c'etait bien comme loi ?

Tu as peut-être zappé une ligne plus haut...
jcespace a dit: "Maintenant il est certain que c'est loin d'être parfait."

Mais c'est vrai que finalement ils nous enfonce le doigt un peu plus profond qu'aujourd'hui, car là nous ne somment pas limité niveau chargeurs, mais demain??

En fait ils nous donnent un trucs pour nous en piquer un autre, comme des gamins...

tazmaniko30 a écrit:Je croyais le calibre .50 interdit en France jusqu'à aujourd'hui, j'avais tout faux alors?

On m'a dit que quand Maily était encore accessible, certains tiraient au .50.

Et on trouve des outils et composants de ce calibre dans les armureries françaises, en toute logique c'est qu'il y a des acheteurs.

Sulfator a écrit:

tazmaniko30 a écrit:Je croyais le calibre .50 interdit en France jusqu'à aujourd'hui, j'avais tout faux alors?

On m'a dit que quand Maily était encore accessible, certains tiraient au .50.

Et on trouve des outils et composants de ce calibre dans les armureries françaises, en toute logique c'est qu'il y a des acheteurs.

L'arme en elle même est dispo (1ère cat.),
http://www.armurerie-auxerre.com/catalog/carabine-steyr-mannlicher-hs-cal-50-127-1ere-categorie-p-2267.html
et je l'avais déjà vu en + sur ce site, mais en même temps j'avais lu ailleurs que le .50 était interdit en France, quel bordel!

Entre parenthèses: J'hallucine en voyant la vidéo du site aucune butte de terre derrière les cibles! pale:
Si un promeneur passe par là, disons 2 ou 3 kms plus loin... Bam!!

DANIEL76 a écrit:......................Des armes semi auto type AR15 à la chasse ? n'étant pas chasseur, je n'y connais pas grand chose, mais pourquoi pas...si un gars est sécuritaire avec une arme à trois coups, il le sera aussi avec une arme à 10...comme toujours, l'arme elle même n'est qu'un objet...c'est l'humain qui crée le danger...............

Je suis du même avis...............

christ.

Non, le 12,7 x99 n'était pas interdit...comme maintenant, rien au dessus de 20mm...

tazmaniko30 a écrit:

Sulfator a écrit:

tazmaniko30 a écrit:Je croyais le calibre .50 interdit en France jusqu'à aujourd'hui, j'avais tout faux alors?

On m'a dit que quand Maily était encore accessible, certains tiraient au .50.

Et on trouve des outils et composants de ce calibre dans les armureries françaises, en toute logique c'est qu'il y a des acheteurs.

L'arme en elle même est dispo (1ère cat.),
http://www.armurerie-auxerre.com/catalog/carabine-steyr-mannlicher-hs-cal-50-127-1ere-categorie-p-2267.html
et je l'avais déjà vu en + sur ce site, mais en même temps j'avais lu ailleurs que le .50 était interdit en France, quel bordel!

Entre parenthèses: J'hallucine en voyant la vidéo du site aucune butte de terre derrière les cibles! pale:
Si un promeneur passe par là, disons 2 ou 3 kms plus loin... Bam!!

Effectivement le calibre .50 bmg a toujours été disponible en France en cat1 et il le restera en catB rien de neuf sous le soleil !

Chacun fait comme il veut mais personnellement je ne vois pas vraiment l'intérêt de prendre une arme dans ce calibre vu que dans le meilleur des cas nous ne trouvons en France que des stands 600m maximum . Pour tirer à 600m et même à 1000m le .30-06 Spr suffit .


Pour recharger du .50 bmg en plus il faut une presse spéciale " extra size " .... et pour tirer un range à 2000 m
Et puis bonjour le prix des composants.

Oui c'est clair que le .50 n'a que très peu d'intérêt pour notre loisir, déjà les stands possédant du 200m sont assez rare, alors du 1000m...