nouveau texte de loi

IFAL a écrit:

Buck a écrit:

IFAL a écrit:Le public concerné étant "les détenteurs légaux" est-ce dire qeu les illégaux ne sont pas visés ? Bon de toute manière ils s'en battent les *******

Non , ce sont les tireurs sportifs qui sont visés ... et il est particulièrement désagréable de devoir le constater , je ne cesse de m'en plaindre , méritons nous pareille méfiance ? pour être l'objet de tant de précautions réglementaires ! Alors que vu notre faible effectif et le fait que globalement nous ne causons aucun trouble à l'ordre public et ne mettons pas la république en danger , nous devrions pouvoir bénéficier au contraire d'un statut particulier beaucoup plus libéral ( le reste de la population n'a plus accès aux armes ...) la position liberticide du législateur à notre endroit me laisse pantois et je suis inquiet pour notre démocratie.

Les chasseurs ne sont pas trop touchés par ce décret maquillé en loi car le législateur prend toujours grand soin de les ménager pour des raisons électorales. Pour eux le principal est de conserver l'accès aux armes de chasse de l'ancienne cat5 et ce sera le cas.

La petite communauté des tireurs sportifs par contre se trouve être triquée depuis déjà plusieurs décennies et cela commence à bien faire.

Non, les tireurs sportifs ne sont pas particulièrement visés.

Disons que ce sont les détenteurs légaux qui le sont , mais qui peut nier que depuis plus de trente ans nos libertés se réduisent à peau de chagrin à cause d'une pluie de décrets visant à sur-réglementer notre activité , pendant une période c'était de l'ordre d'un décret par an ...  et tout cela sans aucun résultat sur la criminalité puisque comme tu l'indique :  "Bon de toute manière ils s'en battent les *******"


Le principal pb vient du fait que la loi a laissé la réglementation à l'arbitraire de l'administration qui s'est arrogée de la modifier par simple arrêté.

Parfaitement d'accord ,  nous allons en baver ,  par voie de conséquence " les détenteurs légaux actuels seront tous dans l'avenir des délinquants administratifs  

Mais dans la multitude de harcèlements nouveaux, à mon avis le plus gênant est l'obligation de sécuriser les armes longues des catégories C et D1 (fusils lisses)

Il n'y a plus de quota, mais s'il faut multiplier les armoires fortes, c'est l'introduction d'un quota de fait.

C'est parfaitement abusif , ils doivent certainement considérer que la plupart des détenteurs légaux ne détiennent que 5 ou 6 armes longues !  
Ne pouvant multiplier les armoires ni déculasser les armes sans risquer d'avachir les ressorts de percussion , reste la solution du verrou de pontet...

Là c'est les collectionneurs qui sont les plus visés.  

La solution qui s'impose aux collectionneurs c'est la pièce forte ! ou au minimum un grand placard fort ... protégé par une vraie porte blindée.

Enfin, la limitation de fait de la LD est inacceptable.   Absolument !  

J'ai une question :

Je suis le détenteur légal d'une carabine chambrée en .30-06cc , jusqu'à présent je rechargeai mes munitions sur la base d'étuis de .35 Whelen  
( étuis en vente libre sur présentation de la licence FFTir puisque classés en cat5 ).  Suite à la nouvelle législation sachant que je ne possède aucune arme ni en .35Wh  ni en .30-06 Spr ! et que le 30-06 cc est un calibre confidentiel ! Comment vais-je pouvoir alimenter ma carabine ?

Serais-je amené à acquérir une nouvelle arme chambrée en .35 Wh ou en .30-06 Spr ???  Rien que pour avoir accès aux étuis

Les conditions de "Conservation" des armes sont définis par l'art 113 du décret.

Les verrous de pontet ne permettant pas "l'enlèvement de l'arme" ne sont pas adéquate. De plus pour une arme à levier !!!!

Non, l'administration ne méconnaît pas le fait que des personnes possèdent plusieurs dizaines d'armes longues des catégories C et D1.
Cela a été soulevé lors des "tables rondes" présidées par le préfet Molle. Celui-ci avait paru convaincu par les objections faites par la FNC et autres.
Comme pour le FAP, l'administration et semble-t-il certains syndicats de policiers sont passés par là.

La solution de la "pièce forte" aveugle est ce que j'ai adopté depuis des années pour y mettre mes coffres et entreposer des objets de valeurs lors de mes absences. Mais je ne vois pas pourquoi les armes qui sont actuellement normalement soit sur un râtelier, soit dans une "bibliothèque" devrait être cachées en permanence dans une pièce difficilement accessible et faiblement éclairée.

Un des objectifs de cette réglementation et d'autres dans d'autres domaine est que les honnêtes gens soient en délicatesse avec la "loi", fût-elle contraire à la Constitution.

Cette loi scélérate étant qu’une loi de police, c'est à dire applicable que sur le territoire français*, la parade tombe sous le sens.  

* Zones de non droit manifestement excluses.

Le pb des étuts ne mes semble pas être une des seules incohérences du texte.

Faire un REP devant le CE me paraît impératif.

Avec quelles chances de succès ... ? face à un régime de plus en plus autoritaire qui fait le choix du réglementaire plutôt que celui du parlementaire pour imposer ses diktats.
Les juges en matière d'arme suivent souvent l'administration , ils font partie du système.

C'est également la réponse que je ferais à Danlmill qui pense possible de faire plier le régime en augmentant le nombre de pratiquants du tir sportif :
Avec quelles chances de succès ??? Pratiquement aucune ...

Le seul espoir à mon avis réside sur le terrain de la politique ! Il faut tout faire pour entraîner la chute de ce régime umps qui ne représente qu'une dictature en devenir , ensuite , face à une nouvelle république ( la VI ème mais pas celle de Mélanchon ...) dotée d'une nouvelle constitution , nous pourrons discuter.

oulalala sa me met en colère tout sa

Une question :

pour les munitions en 5eme et 7eme (222re,300wm,7-08 et 22lr .....ect) il va avoir un quota de 1000/ans c'est sa ?

Bonjour thp,

Oui nous sommes rouges de colère  

thp95 a écrit:pour les munitions en 5eme et 7eme (222re,300wm,7-08 et 22lr .....ect) il va avoir un quota de 1000/ans c'est sa ?

IFAL semble penser que oui , d'autres soutiennent que cela ne sera le cas que pour les anciens calibres des cat1&4 y compris ceux qui seront déclassés et placés prochainement en catC  càd tous les anciens calibres militaires ainsi que certains calibres d'armes de poing déclassés en C pour permettre le tir avec les armes longues à levier ( .357 mag .45 LC par exemple ).

En tout état de cause , le dit quota ne concernera que les cartouches , les étuis amorcés ou non pourront être détenus en quantité illimitée.

Ta question en entraîne une autre qui est intéressante :  Dans quelle mesure , avec une licence de la FFTir , sera t-il possible d'acquérir des cartouches dans des calibres pour lesquels on ne possède pas l'arme correspondante ? ?  Ceci soit pour tirer au stand avec des armes de club ou avec les armes de nos amis , ou encore parce que l'on est rechargeur et que certains étuis servent de base pour en créer d'autres .... J'ai lu un article dans le texte de la fausse loi simplette qui indique que nous aurons le droit de détenir jusqu'à 500 cartouches dans des calibres pour lesquels nous ne détenons pas l'arme correspondante , cela veut bien dire que nous aurons le droit de les acheter !

Qui peut confirmer ?

Fait 1: nous n'avons aucun levier pour faire évoluer les choses dans le bon sens.
Fait 2: rien qu'entre nous, nous ne sommes pas d'accord sur ce qu'est le bon sens.
Fait 3: il est impossible de nous fédérer efficacement.
Fait 4: l'administration socialiste nationale française n'a strictement rien à battre de ce que nous pensons.
Fait 5: la fftir n'est que l’esclave sexuelle de cette administration.
Fait 6: nos soit disant assoc de defense ne sont pas représentatives, n'ont aucune moyen de levier et n'ont que des positions mièvres.
Fait 7: aucune cause qui n'est pas politiquement correcte n'a JAMAIS été défendue avec succès en restant politiquement correct.

CONCLUSION: ca ira en empirant, les tireurs raleront puis se rassureront en disant "ca aurait pû être pire" jusqu'au prochain decret ou arrété spoliateur, jusqu'au bannissement effectif des armes à feu.

deed a écrit:Fait 1: nous n'avons aucun levier pour faire évoluer les choses dans le bon sens.
Fait 2: rien qu'entre nous, nous ne sommes pas d'accord sur ce qu'est le bon sens.
Fait 3: il est impossible de nous fédérer efficacement.
Fait 4: l'administration socialiste nationale française n'a strictement rien à battre de ce que nous pensons.
Fait 5: la fftir n'est que l’esclave sexuelle de cette administration.
Fait 6: nos soit disant assoc de defense ne sont pas représentatives, n'ont aucune moyen de levier et n'ont que des positions mièvres.
Fait 7: aucune cause qui n'est pas politiquement correcte n'a JAMAIS été défendue avec succès en restant politiquement correct.

CONCLUSION: ca ira en empirant, les tireurs raleront puis se rassureront en disant "ca aurait pû être pire" jusqu'au prochain decret ou arrété spoliateur, jusqu'au bannissement effectif des armes à feu.

Dommage que la NRA peu rien pour nous la ...

IFAL a écrit:Les conditions de "Conservation" des armes sont définis par l'art 113 du décret.

Les verrous de pontet ne permettant pas "l'enlèvement de l'arme" ne sont pas adéquate. De plus pour une arme à levier !!!!

Cadenas à anse flexible, chaîne avec cadenas, le tout rattachè à un élément fixe ...

Charly a écrit:

IFAL a écrit:Les conditions de "Conservation" des armes sont définis par l'art 113 du décret.

Les verrous de pontet ne permettant pas "l'enlèvement de l'arme" ne sont pas adéquate. De plus pour une arme à levier !!!!

Cadenas à anse flexible, chaîne avec cadenas, le tout rattachè à un élément fixe ...

Oui mais avec qq bémols

1/ Dans le placo !

2/ De nombreux baux interdisent de percer les murs et cloisons.

Personnellement, je sais déjà que je ne pourrais pas respecter les nouvelles dispositions de stockage pour les armes de Cat. C.

Je suis dans le cas expliqué par IFAL. Locataire en appartement dont les murs sont en plâtre de toute façon. (Donc, même en voulant les percer ....)

Je fais quoi, j'arrête le tir sportif ? ......... 

thp95 a écrit:oulalala sa me met en colère tout sa

Une question :

pour les munitions en 5eme et 7eme (222re,300wm,7-08 et 22lr .....ect)  il va avoir un quota de 1000/ans c'est sa ?

Clairement,non ! Suffit de lire le nouveau décret.

Il n'y est déjà aucunement question de 1000/an mais de 1000 maxi stocker par arme !

Et cela ne concerne que le 6° et 7 ° de la Cat. C. (Calibre que l'on ne connait toujours pas d'ailleurs tant que l'arrêter n'est pas sortie)

Les 22lr et compagnie sont en 8° de Cat. C.

Danlmill a écrit:

thp95 a écrit:oulalala sa me met en colère tout sa

Une question :

pour les munitions en 5eme et 7eme (222re,300wm,7-08 et 22lr .....ect)  il va avoir un quota de 1000/ans c'est sa ?

Clairement,non ! Suffit de lire le nouveau décret.

Il n'y est déjà aucunement question de 1000/an mais de 1000 maxi stocker par arme !

Et cela ne concerne que le 6° et 7 ° de la Cat. C.

Les 22lr et compagnie sont en 8° de Cat. C.

donc le 1000 maxi c'est basse sur la confiance c'est sa ?
pas de quota écris comme sur les auto ?

Buck a écrit:
Ta question en entraîne une autre qui est intéressante :  Dans quelle mesure , avec une licence de la FFTir , sera t-il possible d'acquérir des cartouches dans des calibres pour lesquels on ne possède pas l'arme correspondante ? ?  Ceci soit pour tirer au stand avec des armes de club ou avec les armes de nos amis , ou encore parce que l'on est rechargeur et que certains étuis servent de base pour en créer d'autres .... J'ai lu un article dans le texte de la fausse loi simplette qui indique que nous aurons le droit de détenir jusqu'à 500 cartouches dans des calibres pour lesquels nous ne détenons pas l'arme correspondante , cela veut bien dire que nous aurons le droit de les acheter !

Qui peut confirmer ?

Il ne sera plus possible d'acheter des munitions de 6° et 7° de Cat. C si l'on ne possède pas une arme chambrant ces calibres.

Ce n'est pas le cas pour les 8° de Cat. C.

Reste à savoir quelles seront les calibres en 6° et 7° .....

thp95 a écrit:

Danlmill a écrit:

thp95 a écrit:oulalala sa me met en colère tout sa

Une question :

pour les munitions en 5eme et 7eme (222re,300wm,7-08 et 22lr .....ect)  il va avoir un quota de 1000/ans c'est sa ?

Clairement,non ! Suffit de lire le nouveau décret.

Il n'y est déjà aucunement question de 1000/an mais de 1000 maxi stocker par arme !

Et cela ne concerne que le 6° et 7 ° de la Cat. C.

Les 22lr et compagnie sont en 8° de Cat. C.

donc le 1000 maxi c'est basse sur la confiance c'est sa ?
pas de quota écris comme sur les auto ?

C'est bien cela. (Enfin, c'est comme cela que le décret présente les choses en tout cas)

[/quote]

donc le 1000 maxi c'est basse sur la confiance c'est sa ?
pas de quota écris comme sur les auto ?[/quote]

C'est bien cela. (Enfin, c'est comme cela que le décret présente les choses en tout cas)[/quote]

Ouff du coup je suis moins en colère
je pensais qu'on serais limitée a l'achat de munitions comme le 222 et 300win ou 22lr

Il faut savoir qu'à un moment, il était question de 1000 mun/an pour nos 5ème et 7ème et c'est à nos associations que l'on doit ce compromis !

Petit coucou à tous ceux qui maintiennent que cela ne sert à rien de se battre pour défendre notre bifteck !!
(Continuer à vous laissez faire et l'inévitable arrivera forcément)

Je fais quoi, j'arrête le tir sportif ? Shocked.........Laughing a écrit:

2 solutions
armoire forte =150 euros une armoire forte de 5 armes peut en contenir 10 si elle ont pas de lunette et 6/7 avec lunette
demontage de la culasse
ou enchainez l'arme a n'importe quoi (un meuble lourd par exemple) du moment qu'un personne ne puissent embarquer ton arme sans effort, le 3eme point etant trés flou

Danlmill a écrit:Il faut savoir qu'à un moment, il était question de 1000 mun/an pour nos 5ème et 7ème et c'est à nos associations que l'on doit ce compromis !

Petit coucou à tous ceux qui maintiennent que cela ne sert à rien de se battre pour défendre notre bifteck !!
(Continuer à vous laissez faire et l'inévitable arrivera forcément)

Le combat est sur le terrain de la politique et uniquement politique ! Tout le reste est vain avec le régime que nous subissons .

Depuis 30 à 40 ans si le syndicalisme de défense des tireurs ou le lobbying marchaient nous le saurions ...

Danlmill a écrit:Personnellement, je sais déjà que je ne pourrais pas respecter les nouvelles dispositions de stockage pour les armes de Cat. C.

Je suis dans le cas expliqué par IFAL. Locataire en appartement dont les murs sont en plâtre de toute façon. (Donc, même en voulant les percer ....)

Je fais quoi, j'arrête le tir sportif ? ......... 

Tu achètes une paire de menottes que tu tiens à la disposition des FO en cas de contrôle ... 

Danlmill a écrit:

Buck a écrit:
Ta question en entraîne une autre qui est intéressante :  Dans quelle mesure , avec une licence de la FFTir , sera t-il possible d'acquérir des cartouches dans des calibres pour lesquels on ne possède pas l'arme correspondante ? ?  Ceci soit pour tirer au stand avec des armes de club ou avec les armes de nos amis , ou encore parce que l'on est rechargeur et que certains étuis servent de base pour en créer d'autres .... J'ai lu un article dans le texte de la fausse loi simplette qui indique que nous aurons le droit de détenir jusqu'à 500 cartouches dans des calibres pour lesquels nous ne détenons pas l'arme correspondante , cela veut bien dire que nous aurons le droit de les acheter !

Qui peut confirmer ?

Il ne sera plus possible d'acheter des munitions de 6° et 7° de Cat. C si l'on ne possède pas une arme chambrant ces calibres.

Ce n'est pas le cas pour les 8° de Cat. C.

Reste à savoir quelles seront les calibres en 6° et 7° .....

Mais peut être que l'achat d'étuis restera possible ? Enfin attendons ! Mais combien de temps allons nous attendre ? Imaginez qu'ils fassent durer le plaisir ... dans l'attente on ne peut rien faire   Dans ce pays nous vivons comme dans une nasse.  

Buck a écrit:
Le combat est sur le terrain de la politique et uniquement politique ! Tout le reste est vain avec le régime que nous subissons .

Depuis 30 à 40 ans si le syndicalisme de défense des tireurs ou le lobbying marchaient nous le saurions ...

Sur le terrain politique ? Vous y croyez vraiment ? (J'ai lu cela à plusieurs reprise sur le forum)

Nous sommes actuellement sous la gauche ... en 2017 nous repasserons sous la droite. Pas besoin d'être devint pour le savoir.
Et c'est pas les 8 % maxi que fera Marine qui changerons quoi que ce soit. (Ce qui ne veut pas dire que l'on doit pas s'exprimer dans les urnes, bien au contraire)

Nous par contre, on peut faire quelque chose.

Honnêtement, j'ai l'impression qu'on ne vit pas dans le même monde avec certain du Forum.

On aura peut-être rien en essayant mais on aura sûrement rien en n'essayant pas.

Un jour, même les clubs de tir n'existerons plus à ce rythme .... juste parce que l'on aura majoritairement laissez faire et nous aurons plus droit à aucune arme.

Tu me prends pour un idéaliste non réaliste sûrement (comme beaucoup d'autres, très certainement) mais je maintient que si l'on rendait le tir sportif plus accessible (car ce n'est que trop peu connu par le français), on aurait plus de poids.

Faut quand même être conscient que pour 90% des français, les armes sont juste interdite ! (Quoi, des armes en France, mais ça n’existe pas !!!! lol)

Et en en parlant et en expliquant autour de moi, je me suis rendu compte qu'au finale, il y a potentiellement plein de gens qui pourrais nous rejoindre.

Faire ne serait-ce qu'un peu de publicité et de pédagogie, pourrait bien changer les choses. Moi, j'en suis convaincu !

Dans l'état actuelle, en effet, nous ne pesons rien ....

Pour revenir sur le point du quota de cartouche, c'est la nouvelle mode qui est ancienne mais qui est bien français je ne connais pas une activité ou profession ou autre qui n'as pas de quota.

Après ce qui serai plaisant pour nous tireur, c'est que notre fédé nous donne son point de vue avec ce qui ont été concédé mais surtout leur position sur les différents décret qui doit sortir en septembre pour complété ensemble articles qui reste à les compléter.

Après pou revenir un à un autre sujet, je ne suis pas sur que la majorité des fr sont anti-arme bien au contraire, c'est juste qu'il connaisse mal le sujet et que nos amis journaliste fond tout pour essaye de porter une confusion totale au niveau de se sujet.

enfin voila nous devons encore attendre et voir comment les différents articles seront appliquer

après un point positif dans tout ça c'est qu'on passe directement par la perf maintenant en espérant que le délais deviendrons plus court

je te rejoins tout à fait sur l'approche que tu as danlmill, il faut promouvoir les club de tir et ce sport à travers des manifestation accessible à tous et éviter les différent comportement de certain membre qui on tendance à fermé la porte au tireur potentiel car il faut vraiment s'accroche par moment ( j ai eu l’occasion de faire cette expérience)

Et en français ça donne quoi ça?

Le certificat médical pour une autorisation, déclaration ou enregistrement.

Danlmill a écrit:Il faut savoir qu'à un moment, il était question de 1000 mun/an pour nos 5ème et 7ème et c'est à nos associations que l'on doit ce compromis !

Petit coucou à tous ceux qui maintiennent que cela ne sert à rien de se battre pour défendre notre bifteck !!
(Continuer à vous laissez faire et l'inévitable arrivera forcément)

en effet c'est pas en repetant sans cesse que c'est finit que ca va faire avancez les chose! pensez qu'une guerre est perdu et c'est deja fait a moitié...

Le coup du certif médicale est une blague puisque le permis de chasse ou la licence de tir tamponnée par le médecin s'y substitue.

Du coup qui est concerné par ce certif puisque'il faut de toute façon soir le permis de chasse soit la licence pour acquérir.

Danlmill a écrit:si on essaye d'augmenter le nombre de licencier FFTir, ça pourrait déjà faire une différence, non ?

La différence, ça serait de ne plus avoir à payer cette foutue licence quand on veut juste faire du tir "loisir".
Qu'on paie juste l'inscription au club, comme dans les autres sports!
Vous imaginez les clubs de gym qui obligeraient leurs membres à prendre une licence  
Hallucinant, et pourtant pas plus que pour notre cas.
Faire sauter cette licence obligatoire, ça, ça serait une grande avancée!

Danlmill a écrit:Le coup du certif médicale est une blague puisque le permis de chasse ou le licence de tir tamponnée par le médecin s'y substitue.

Du coup qui est concerné par ce certif puisque'il faut de toute façon soir le permis de chasse soit la licence pour acquérir.

Non ... Tu peux acquérir certaines armes avec seulement une CNI et un certif médical ...
Par exemple des actuelles  cat. 7-1 § 2 achetées à l'étranger ...

http://www.forum-airguns.com/t62646-legislation-de-10j-sans-licence-suite-preuve-et-fin

sect83 a écrit:
Après pou revenir un à un autre sujet, je ne suis pas sur que la majorité des fr sont anti-arme bien au contraire,

Ca dépend de ton environnement, en campagne les armes sont plus traditionnelles, mais en ville c'est autre chose.
Moi presque tous mes potes (ou nouvelles rencontres) me regardent bizarrement quand je parle de tir.
Après j'ai réussi à en amener certains au stand pour essayer, mais en général c'est juste une fois pour voir.
Les Français en général, n'aiment pas les armes et en ont peur.

John Nada a écrit:

sect83 a écrit:
Après pou revenir un à un autre sujet, je ne suis pas sur que la majorité des fr sont anti-arme bien au contraire,

Ca dépend de ton environnement, en campagne les armes sont plus traditionnelles, mais en ville c'est autre chose.
Moi presque tous mes potes (ou nouvelles rencontres) me regardent bizarrement quand je parle de tir.
Après j'ai réussi à en amener certains au stand pour essayer, mais en général c'est juste une fois pour voir.
Les Français en général, n'aiment pas les armes et en ont peur.

C'est vrai que moi je suis plus en campagne qu'en ville. Mais je sais que je peux parlé de tir et d'arme sans que ça choque autour de moi.

C'est vrai que les citadins sont plus anti-arme et parfois même les animaux sauvage de la campagne les gênés. Le paradoxe on est un pays ayant le plus d'arme par habitant je crois ( faut que je retrouve ou j'ai trouvé cet info)

Parce que tu ne dois pas avoir les bons arguments.

Je baigne dans un milieu peu favorable aux armes, principalement de gauche et formaté (je suis enseignant) et pourtant, en prenant la peine d’expliqué et d'argumenter ... tu arrives sans trop de peine à faire adhérer pas mal de gens. (Bon, d'accord, c'est pas les plus simple à convaincre).

Le problème c'est l'oublie de la culture des armes, le manque d'informations voir la désinformation faite par les médias.