nouveau texte de loi

pour la rs1 j'imagine que si on tourne la molette pres de la crosse ont demonte la crosse?

ben dans se cas simple vous trouver un vise une tete 6 pans e vous faite l'echange,vous abimez pas l'arme et vous pouvez toujour demonter l'armes

mais perso je crois que cette article est mal redigé et que vos canne a peche sont clairement pas visée,je pense plutot que se qui est visée c'est
-les pistolet de braco avec leur crosse demontable
-les conversion zahal et roni pour evitez de donnez une raison au mec les possedant d'acheter des chargeur 30coups
-les mec qui mettent des poigné pistolet sans crosse sur leurs fusil semi auto
-voir les pm pour leur empechez l'acces au chargeur de 30
-et bien sur le fait que si la crosse est fixe l'arme et plus compliqué a dissimulé

Buck a écrit:Alors une RS1 du fait de sa crosse amovible ( amovibilité indispensable pour inter-changer les différentes crosses ) se retrouve en catB ??? soumise à autorisation renouvelable tous les 5 ans dans la nouvelle fausse loi simplette...  Alors qu'il s'agit d'une arme à répétition de + de 80 cm de lo équipée d'un canon de plus de 45 cm .

Ce serait de la démence caractérisée  

Si cette co..... s'avère exacte j'espère que des autorisations viagères de catB seront délivrées pour ces armes ?

J'avais cru comprendre que la nouvelle loi devait simplifier les choses !

a ceux qui ont des RS1 ou autres carabines a crosse retractable s!
ils font les "morts"!, tu laisse couler!, vous croyez qu'ils vont envoyer un gendarme mesuré ou verifier que votre carabine a une crosse retractable!? faut arréter..
leur" nouvelle loi" est une absurditée comme l'etait le decret de 39!
que voulez vous on doit bien etre le seul pays au monde ou le patron (c'est nous) n'a aucune emprise sur ses employés (fonx!)
on paye et on engraisse tout un tas de parasites , sans compter les cas sociaux!, avec nos impots et taxes!
ca m'etonne nullement que l'on soit en faillitte!, j'en viens presque a regretter que l'EMP  d'il y a 15 JOURS nous est pas toucher de plein fouet!
ca aurais mis ces petes burnes hors services pour quelques années!

Très bonne mise au point de notre GEGE national  

je pense que le post va continué jusqu’au 6 septembre  

salut, que devienne nos carabines a pompe cal 12  
merci

maelboss45 a écrit:je pense que le post va continué jusqu’au 6 septembre  

Et même après  

gregouil a écrit:salut, que devienne nos carabines a pompe cal 12  
merci

Rien ne bouge : Les CAP seront bien en catC , les FAP restent contingentés en catB

Buck a écrit:

gregouil a écrit:salut, que devienne nos carabines a pompe cal 12  
merci

Rien ne bouge :  Les CAP seront bien en catC   , les FAP restent contingentés en catB

ouf j'ai eu peur pendant un cour moment  

merci Buck  

Vous avez vu pour les bombes lacrymo >100ml ?

Catégorie B !

Donc impossible à avoir, même chez soi !

Adieu ma "Home Defense" de chez Sabre Red : http://www.coutellerie-tourangelle.com/sbfhp01-sabre-fhp01-aerosol-xml-490_914-8927.html


*edit* : oui, je sais, c'est pas une arme à feu, vous vous en foutez  . Mais c'est encore un sacré recul pour la protection personnelle...  

*edit 2* : et les < à 100ml sont interdits de port et de transport. Vous y croyez vous ? Avant, y avait au moins une exception pour les CS < à 100ml, 2% de machin toussa... Là, je doute qu'un arrêté vienne mettre une exception...

Je rejoins bif dans ses propos. On voudrait nous pousser à l'illégalité qu'on s'y prendrait pas autrement...
En tout cas, je ne jetterai clairement pas ma "Home Defense".

SE DEFENDRE FAIT PARTIE DES DROITS DE L'HOMME !  

précisions sur que qu'avance Altern.

1) Seront classés en catégorie D2b les générateurs d'aérosols lacrymogènes ou incapacitants d'une capacité inférieure ou égale à 100 ml qui seront classés dans cette catégorie par arrêté conjoint des ministres de la défense, de l'intérieur et des ministres chargés des douanes et de l'industrie ;

Cela signifie que les SEULES bombes lacrymo qui seront libres d'achat et de détention figureront sur une liste sous forme d’arrêté et auront une contenance inférieure à 100ml.
En l'état, AUCUNE bombe lacrymo n'est en catégore D8b puisqu'aucun arrêté n'est publié.

2) seront classés en catégore B8 toutes les bombes lacrymo qui ne figureront pas sur la liste ci dessus.

Cela signifie qu'à partir du 6 septembre 2013, et tant qu'aucun arrété ne précisera les bombes lacrymo en D2b, c'est l'article 53 qui va s'appliquer en mesure transitoire.
les lacrymo actuellement en cat 4 passeront en B
les lacrymo actuellement en cat 6 passeront en D

Une fois l'arreté de classement publié, je crains fort que ce soit la fin des bombes lacrymo.

3) il va de soit que strictement aucune autorisation pour les lacrymos en B ne sera accordée.

4) pour les miettes qui resteront en D8b: Le port et le transport sans motif légitime sont interdits.
Je vous rappelle que se protéger d'une éventuelle agression ne fait pas en France partie des motifs légitimes SAUF si le ministre de l'intérieur publie un arrêté qui vous autorise nominativement à détenir et porter une arme de cat B au titre de la défense.

En France, le principe est la liberté, l'interdit l'exception.
C'est à dire, que tout ce qui n'est pas spécifiquement interdit est permis !

Interdire ce qui n'est pas spécifiquement permis était une caractéristique du Nazisme !

@IFAL: La république socialiste nationale française, ce sera 1000 ans de paix.

IFAL a écrit:En France, le principe est la liberté, l'interdit l'exception.
C'est à dire, que tout ce qui n'est pas spécifiquement interdit est permis !

Interdire ce qui n'est pas spécifiquement permis était une caractéristique du Nazisme !

Pour les lacrymos, ils ont appliqué l'inverse : tout ce qui est > à 100ml est interdit totalement. Tout ce qui est < à 100ml est de port et transport interdit.

"sauf ceux classés dans une autre catégorie par arrêté conjoint des ministres de la défense, de l'intérieur et des ministres chargés des douanes et de l'industrie ;"

La règle, en l'espèce, est l'interdit, la liberté l'exception.

On finit toujours par la distribution de points Goldwin.

DCX a écrit:On finit toujours par la distribution de points Goldwin.

Godwin*  

Plus ça va et plus la théorie se confirme  

IFAL a écrit:En France, le principe est la liberté, l'interdit l'exception.
C'est à dire, que tout ce qui n'est pas spécifiquement interdit est permis !

Interdire ce qui n'est pas spécifiquement permis était une caractéristique du Nazisme !

je suppose que tu veux dire communisme

http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_politics_in_Germany

In 1919, the German government passed the Regulations on Weapons Ownership, which declared that "all firearms, as well as all kinds of firearms ammunition, are to be surrendered immediately."[2] Under the regulations, anyone found in possession of a firearm or ammunition was subject to five years' imprisonment and a fine of 100,000 marks.

On August 7, 1920, Rising fears whether or not Germany could have rebellions prompted the government to enact a second gun-regulation law called the Law on the Disarmament of the People. It put into effect the provisions of the Versailles Treaty in regard to the limit on military-type weapons.

In 1928, after a near decade of hyperinflation destroyed the structural fabric of the society, a rapidly expanding three-way political divide between the conservatives, National Socialists, and Communists prompted the rapidly declining conservative majority to enact the Law on Firearms and Ammunition. This law relaxed gun restrictions and put into effect a strict firearm licensing scheme. Under this scheme, Germans could possess firearms, but they were required to have separate permits to do the following: own or sell firearms, carry firearms (including handguns), manufacture firearms, and professionally deal in firearms and ammunition. This law explicitly revoked the 1919 Regulations on Weapons Ownership, which had banned all firearms possession.

Stephen Halbrook writes about the German gun restriction laws in the 1919-1928 period, "Within a decade, Germany had gone from a brutal firearms seizure policy which, in times of unrest, entailed selective yet immediate execution for mere possession of a firearm, to a modern, comprehensive gun control law."[3]


By 1938, the Communists threat was essentially eliminated. However, preparing for his invasion of Poland, Hitler needed to draw up illusion of an imminent threat to justify the actual initiation of a war. Hitler and the Nazi's decided to draw up a gun law that would only apply to the new qualified "citizen". In 1935, Jewish residents were no longer considered citizens, and thus gave the precedent for new laws to prevent any resistance. The gun control provisions under the 1938 German Weapons Act, which superseded the 1928 law. As under the 1928 law, ONLY citizens were required to have a permit to carry a firearm and a separate permit to acquire a firearm. Furthermore, the law restricted ownership of firearms to "...persons whose trustworthiness is not in question and who can show a need for a (gun) permit." Under the new law,
Gun restriction laws applied to all guns and ammunition. The 1938 revisions introduced restrictions specifically reiterating the prohibition for Jews to hold firearms, but made it easier for one party nazi regime to gain acquisition and transfer of rifles and shotguns, as was the possession of ammunition."[4]
The legal age at which guns could be purchased was lowered from 20 to 18.[5]
Permits were valid for three years, rather than one year.[5]

The groups of people who were exempt from the acquisition permit requirement expanded. Holders of annual hunting permits, government workers, and NSDAP members were no longer subject to gun ownership restrictions. Prior to the 1938 law, only officials of the central government, the states, and employees of the German Reichsbahn Railways were exempted.[4]
Jews were forbidden from the manufacturing or dealing of firearms and ammunition.[4]

Under both the 1928 and 1938 acts, gun manufacturers and dealers were required to maintain records with information about who purchased guns and the guns' serial numbers. These records were to be delivered to a police authority for inspection at the end of each year.

On November 11, 1938, the Minister of the Interior, Wilhelm Frick, promulgated Regulations Against Jews' Possession of Weapons. This regulation effectively deprived all Jews living in those locations of the right to possess firearms or other weapons
------

comme on peut le lire ici
en 1919 interdiction totale
en 29 :relative libéralisation MAIS introduction des "permis de port /achat/ventes etc" et des "motifs" et des registres (enregistrement)  (plus prohibition totale pour les nons citoyens)
en 38 (nazisme) : liberalisation par certains aspects (y compris pour les chasseurs)  MAIS AUSSI prohibition totale pour les non citoyens et nomméments les "juifs"


http://www.huffingtonpost.com/2013/03/23/hitler-gun-control_n_2939511.html

But some experts say that argument distorts a complex and contrary history. In reality, scholars say, Hitler loosened the tight gun laws that governed Germany after World War I, even as he barred Jews from owning weapons and moved to confiscate them.


http://www.stephenhalbrook.com/article-nazilaw.pdf

Non, j'ai bien écrit NAzisme.

Sous un régime communiste ce serait plutôt :

"tout est interdit, même ce qui semble permis."

L'arbitraire quoi !

En novlangue : L'arbitraire = pouvoir discrétionnaire.

IFAL a écrit:Non, j'ai bien écrit NAzisme.

Sous un régime communiste ce serait plutôt :

"tout est interdit, même ce qui semble permis."

L'arbitraire quoi !

En novlangue : L'arbitraire = pouvoir discrétionnaire.

tu pars de postulats faux: notre loi actuelle est- plus restrictive que la loi allemande de 1938 donc au dela du nazisme ..cela agravé il est vrai par notre "noblesse d'état " -et tend vers le communisme car toutes les armes sont est interdites (avec quelques dérogations) le principe est l'interdiction

Non ce n'est pas cela.

Mais il ne me semble pas logique de lister les calibres en C. Il s'en crée plusieurs par mois.

Le principe est la liberté, l'interdiction l'exception !

On est de plus en plus dans un régime sinon totalitaire, constructiviste.

IFAL a écrit:Non ce n'est pas cela.

Mais il ne me semble pas logique de lister les calibres en C. Il s'en crée plusieurs par mois.

Le principe est la liberté, l'interdiction l'exception !

On est de plus en plus dans un régime sinon totalitaire, constructiviste.

en matiere d'armes le principe est l'interdiction l'autorisation l'exception : pcke la possession a été dissociée de la citoyenneté/liberté

AMNET a écrit:

IFAL a écrit:Non ce n'est pas cela.

Mais il ne me semble pas logique de lister les calibres en C. Il s'en crée plusieurs par mois.

Le principe est la liberté, l'interdiction l'exception !

On est de plus en plus dans un régime sinon totalitaire, constructiviste.

en matiere d'armes le principe est l'interdiction l'autorisation l'exception : pcke la possession a été dissociée de la citoyenneté/liberté

C'est la position de B. Leroux et de l'administration.

Mais ce n'est pas constitutionnel.

IFAL a écrit:

AMNET a écrit:

IFAL a écrit:Non ce n'est pas cela.

Mais il ne me semble pas logique de lister les calibres en C. Il s'en crée plusieurs par mois.

Le principe est la liberté, l'interdiction l'exception !

On est de plus en plus dans un régime sinon totalitaire, constructiviste.

en matiere d'armes le principe est l'interdiction l'autorisation l'exception : pcke la possession a été dissociée de la citoyenneté/liberté

C'est la position de B. Leroux et de l'administration.

Mais ce n'est pas constitutionnel.

bon ben crée un mvt des droits constits ..(et leroux on s'en fout il a rien à voir la dedans)

et prépares toi à une cruelle deception ...

Buck a écrit:

Danlmill a écrit:Et ne parlons pas de la FFTir .... la pire association sportif en France puisqu'elle ne soutient même pas ces propres adhérents et se couche comme un bon toutou devant notre gouvernement !!!

La FFTir n'est que la courroie de transmission du ministère de la jeunesse et des sports, ses salariés peuvent être considérés comme des fonctionnaires assimilés. Cela explique beaucoup de choses , et puis la FFTir n'est qu'une fédération sportive , son job n'est pas de défendre les tireurs , il consiste essentiellement à organiser les rencontres sportives au niveau national et au niveau international. Et si nous sommes obligés d'entretenir cette fédération via nos cotisations c'est uniquement parce que cela permet à l'état Français
de mieux nous contrôler ....

Allez voir dans les pays libres .... vous constaterez que les tireurs ne sont pas obligés de cotiser à une fédération sauf si ils désirent pratiquer la compétition , en France si et dans tous les cas .... à la FFTir ou à la FFBT !
C'est aux associations de défense de défendre les tireurs.

Il y a aussi une chose qu'il faut savoir , c'est qu'en tant que tireurs nous ne sommes pas membres de la FFTir , ce sont nos clubs qui le sont ...
C'est pourquoi nous ne recevons jamais de convocation pour assister aux AG de nos fédés .... pardi ! Ils veulent bien de nos sous mais surtout pas nous entendre pleurer !!!!  

Enfin bon , j'ai souvent l'impression de perdre mon temps à rédiger mes messages , et d'écrire dans le vide , tellement les échanges sont fructueux ... mais ce n'est pas grave  cela me vide de mon stress.

... et tu as parfaitement raison! Les gens de la FFTir sont des salariés assimilés en quelque sorte aux fonctionnaires, dans l'esprit, c'est une certitude. Tu as parfaitement décrit son rôle, rien de plus à dire, encore moins à redire.

Je suis content de savoir que tu partages ma position à ce sujet  

Le bon sens, simplement le bon sens, aucun mérite. Il ne sert à rien de faire du clavier pour finalement parfois lancer des mots creux. Ca soulage probablement mais ne sert à rien, Bidochon 1ier comme tous ceux qui l'ont précédé s'en tapent royalement (tiens, même pas volontaire, le hasard, quoi, j'ai nommé la maitresse que nous entretenons avec nos impôts.)

De deux choses l'une, on agit ou pas. Agir, c'est l'insurrection et pas seulement sur NOTRE sujet. Rassure-toi, il n'est pas impossible que nous y arrivions tellement le ras-le-bol généralisé est important. Si cela devait être le cas, il y aura de la casse, il n'y a rien de plus terrible et irrationnel qu'une foule en colère.

B. de M. j'ai encore cliqué trop vite. Dans la soupe qu'ils nous ont servi, je retiens deux choses qui me semblent bonnes (je sais, c'est peu):
- Détentions pour 5 ans
- Regroupement de celles-ci en une seule demande, fin cette galère au moins.

LE regroupement de toutes les auto à 1 seule date est en vigueur depuis des années dans bc de départements.

Eh bé, je le découvre! tu es sûr?? où par exemple? chez-moi c'est la big galère

Cétautomatix a écrit:

...De deux choses l'une, on agit ou pas. Agir, c'est l'insurrection et pas seulement sur NOTRE sujet. Rassure-toi, il n'est pas impossible que nous y arrivions tellement le ras-le-bol généralisé est important. Si cela devait être le cas, il y aura de la casse, il n'y a rien de plus terrible et irrationnel qu'une foule en colère...

L'hypothèse de l'insurrection est tout a fait improbable dans un pays comme la France.

Inversement, celle de la désobéissance civile est très réaliste. 

C'est bien la désobéissance civile qui est à l'origine de la suppression du registre canadien des armes longues. Les choses ont commencé à basculer lorsque les propriétaires d'arme à feu des provinces de l'ouest canadien ont massivement refusé d'enregistrer leurs armes longues (principalement de chasse...).

Le problème du gouvernement Canadien est analogue à celui du gouvernement  français: il n'y a pas assez de place dans les prisons pour encabaner des dizaines de milliers de citoyens dont le seul tort est de refuser d'enregistrer des armes à feu qui, au demeurant, leur appartiennent légalement.

De nombreux français propriétaires d'armes pratiquent d'ores et déjà la désobéissance civile:

-ceux qui conservent anonymement des artifacts des derniers conflits mondiaux,

-ceux qui conservent des catégories d'armes légalement acquises, mais entre temps interdites (par exemple les FAP jadis vendus en grandes surfaces sur présentation d'une carte d'identité).

Pouvez-vous imaginer plusieurs centaines de milliers de français sans histoires condamnés au mitard, alors qu'il n'y a que 57.000 places disponibles, alors qu'on relâche 3 malfaiteurs à Chartres, faute de chambre à l'hôtel???

trop de réglementation finit par tuer la réglementation!