Re: nouveau texte de loi

par **christman** Mer 7 Aoû 2013 - 15:50

IFAL a écrit:
Oui, m^me pas besoin d'une armoire, juste un câble fixer au mur devrait suffire, mais celui qui est en location ne peut généralement pas percer les murs ou les cloisons.

Une paire de menottes reliée au radiateur.

Bonjour IFAL , c'est vrai que cela peut causé des problèmes pour les personnes en location, mais ils seront bien obligé de trouver une solution.

christ.

par **christman** Mer 7 Aoû 2013 - 15:53

Je réfléchis a un système de câble avec fixation solide ou si vous avez un lien sur le net.

Merci d'avance.

christ.

par ludo91 Mer 7 Aoû 2013 - 15:54

va y avoir du sport chez les armuriers en septembre pour appliquer cette loi Smile

c'est juste incomprehensible cette bouillie verbale

par **oldshot** Mer 7 Aoû 2013 - 15:59

Voici deux ans, un très bon copain toulousain qui se reconnaîtra certainement, s'est fait subtiliser une armoire forte de dimension et de poids respectable alors qu'il avait quitté son domicile pour visiter son épouse hospitalisée.

Les malfrats sont partis avec l'armoire forte et son contenu, armes, bijoux et argent de poche.

Alors, vous comprenez...

par **christman** Mer 7 Aoû 2013 - 15:59

ludo91 a écrit:va y avoir du sport chez les armuriers en septembre pour appliquer cette loi
c'est juste incomprehensible cette bouillie verbale

C'est vrai que pour lire le texte en entier, il faut prévoir 1 ou 2 aspirine..................... redevil

christ.

par PT1911 Mer 7 Aoû 2013 - 16:09

tiens voila un exemple "de la dangerosité avérée des armes" vue par des politiciens (aux états unis ce coup ci)

gun confiscation

un mossberg 500 légale et un mossberg 500 illégale

"On Friday, Bob Owens wrote at PJ Media that Democrats walked out of a hearing when two firearms experts appeared to explain that the proposal "would outlaw only a gun’s cosmetic features while not affecting the functionality of the firearms in any measurable way in terms of rate of fire and accuracy."

"It certainly does appear that elected officials left the room to avoid expert testimony that would have better educated them about the issues they intended to legislate on," Owens added." The examiner

par bif Mer 7 Aoû 2013 - 16:19

christman a écrit:
3° Soit par tout autre dispositif empêchant l'enlèvement de l'arme.
Les munitions doivent être conservées séparément dans des conditions interdisant l'accès libre.

Me vient alors l'idee suivante...
Il est donc possible de fixer un cable a la crosse d'un fusil, et l'autre extremite du cable a un point d'ancrage dans la chambre. Ce cable aurait une longueur de 3 metres, ce qui permettrait de manipuler l'arme normalement dans toute la piece, et meme de l'utiliser. L'arme resterait donc stockee en toute legalite sans etre un frein a la LD.

par Charly Mer 7 Aoû 2013 - 16:19

oldshot a écrit:Voici deux ans, un très bon copain toulousain qui se reconnaîtra certainement, s'est fait subtiliser une armoire forte de dimension et de poids respectable alors qu'il avait quitté son domicile pour visiter son épouse hospitalisée.

Les malfrats sont partis avec l'armoire forte et son contenu, armes, bijoux et argent de poche.

Alors, vous comprenez...

Je crois me rappeler de ça, ça c'était fait en une 1/2 heure ... Je l'avais lu sur TMF ...
Pour ma part ce sera scellement chimique au mur ...

par **christman** Mer 7 Aoû 2013 - 16:29

bif a écrit:
christman a écrit:
3° Soit par tout autre dispositif empêchant l'enlèvement de l'arme.
Les munitions doivent être conservées séparément dans des conditions interdisant l'accès libre.

Me vient alors l'idee suivante...
Il est donc possible de fixer un cable a la crosse d'un fusil, et l'autre extremite du cable a un point d'ancrage dans la chambre. Ce cable aurait une longueur de 3 metres, ce qui permettrait de manipuler l'arme normalement dans toute la piece, et meme de l'utiliser. L'arme resterait donc stockee en toute legalite sans etre un frein a la LD.

Bif, libre a toi d’interprété le texte a ta façon.................... redevil

christ.

par ferruccio057 Mer 7 Aoû 2013 - 16:48

Charly a écrit:
oldshot a écrit:Voici deux ans, un très bon copain toulousain qui se reconnaîtra certainement, s'est fait subtiliser une armoire forte de dimension et de poids respectable alors qu'il avait quitté son domicile pour visiter son épouse hospitalisée.

Les malfrats sont partis avec l'armoire forte et son contenu, armes, bijoux et argent de poche.

Alors, vous comprenez...

Je crois me rappeler de ça, ça c'était fait en une 1/2 heure ... Je l'avais lu sur TMF ...
Pour ma part ce sera scellement chimique au mur ...

Si comme chez moi tu as des mur en plâtre tu es mal barré Laughing

par PT1911 Mer 7 Aoû 2013 - 17:08

préméditation?

par Zastava Mer 7 Aoû 2013 - 17:14

Si je comprend bien, les munitions doivent être stockées dans un autre endroit que les armes Question

C'est une idée de génie de nos énarques, on fait comment pour que pour autant elles ne soient pas libres d'accès Question

par Nikolas2 Mer 7 Aoû 2013 - 17:20

ferruccio057 a écrit:
Si comme chez moi tu as des mur en plâtre tu es mal barré

Apparemment vous avez des murs en carton, pas glop. Avez-vous pensé à fixer au sol ? Le sol est en général plus solide, vous pouvez mettre une cheville énooorme spéciale avec anneau et c'est plus facile ensuite pour cacher le trou.

Nik Cool

(spécialiste en chevilles qui enflent)

par IFAL Mer 7 Aoû 2013 - 17:25

christman a écrit:
ludo91 a écrit:va y avoir du sport chez les armuriers en septembre pour appliquer cette loi
c'est juste incomprehensible cette bouillie verbale

C'est vrai que pour lire le texte en entier, il faut prévoir 1 ou 2 aspirine.....................

christ.

Et encore, c'est sibyllin
pe :

Catégorie D h) Armes et lanceurs dont le projectile est propulsé de manière non pyrotechnique avec une énergie à la bouche comprise entre 2 et 20 joules ;

j) Munitions et éléments de munition à poudre noire utilisables dans les armes historiques et de collection ainsi que les munitions des armes du h de la présente catégorie ;

C'est quoi la munition d'une arme ou d'un lanceur propulsant un projectile de manière non pyrotechnique ?

Déjà la définition de l'arme ou du lanceur lui-même n'est pas précise.

par franctireur7 Mer 7 Aoû 2013 - 17:26

Un coffre de 200 Kg, au premier étage, 3 déménageurs ( et pas des gringalets) pour le monter et ma pomme qui essayait de le stabiliser, faudrait qu'ils viennent nombreux pour le subtiliser.

par IFAL Mer 7 Aoû 2013 - 17:33

oldshot a écrit:Voici deux ans, un très bon copain toulousain qui se reconnaîtra certainement, s'est fait subtiliser une armoire forte de dimension et de poids respectable alors qu'il avait quitté son domicile pour visiter son épouse hospitalisée.

Les malfrats sont partis avec l'armoire forte et son contenu, armes, bijoux et argent de poche.

Alors, vous comprenez...

Mieux dans l'Ain, un chasseur s'est fait aussi voler son armoire forte, les fusils ont été retrouvés dans un champ pas le coffre.

Je me rappelle d'une enquête administrative suite au vol d'un coffre de 200 ou 250 hg scelle au mur et au sol dans le bureau d'un vaguemestre sous alarme avec une seule fenêtre garni de barreaux dans un régiment d'infanterie où il y avait la garde plus une section d'alerte.!

L'entreposage sécurisé c'est pour empêcher la légitime défense. Point barre.

Aux USA, où cette plaisanterie d'entreposage sécurisé a été déclaré contraire à al Constitution par la Cour supreme, cette facétie est appelée :

Rapist Bill ou Burglar Bill

par IFAL Mer 7 Aoû 2013 - 17:33

IFAL a écrit:
oldshot a écrit:Voici deux ans, un très bon copain toulousain qui se reconnaîtra certainement, s'est fait subtiliser une armoire forte de dimension et de poids respectable alors qu'il avait quitté son domicile pour visiter son épouse hospitalisée.

Les malfrats sont partis avec l'armoire forte et son contenu, armes, bijoux et argent de poche.

Alors, vous comprenez...

Mieux dans l'Ain, un chasseur s'est fait aussi voler son armoire forte, les fusils ont été retrouvés dans un champ pas le coffre.

Je me rappelle d'une enquête administrative suite au vol d'un coffre de 200 ou 250 hg scelle au mur et au sol dans le bureau d'un vaguemestre (au 1° étage et sous alarme avec une seule fenêtre garni de barreaux dans un régiment d'infanterie où il y avait la garde plus une section d'alerte.!

L'entreposage sécurisé c'est pour empêcher la légitime défense. Point barre.

Aux USA, où cette plaisanterie d'entreposage sécurisé a été déclaré contraire à la Constitution par la Cour supreme, cette facétie est appelée :

Rapist Bill ou Burglar Bill

par Invité Mer 7 Aoû 2013 - 17:39

christman a écrit:
IFAL a écrit:
Oui, m^me pas besoin d'une armoire, juste un câble fixer au mur devrait suffire, mais celui qui est en location ne peut généralement pas percer les murs ou les cloisons.

Une paire de menottes reliée au radiateur.
Bonjour IFAL , c'est vrai que cela peut causé des problèmes pour les personnes en location, mais ils seront bien obligé de trouver une solution.

christ.

Le coffre n'a pas besoin d'être fixé au mur

http://www.unpact.net/?COMMUNICATION:Encore_ma-ctre_chez_soi...

par IFAL Mer 7 Aoû 2013 - 17:40

franctireur7 a écrit:Un coffre de 200 Kg, au premier étage, 3 déménageurs ( et pas des gringalets) pour le monter et ma pomme qui essayait de le stabiliser, faudrait qu'ils viennent nombreux pour le subtiliser.

Voir mon post plus haut,

Pour descendre un coffre c'est plus facile que pour le monter, la loi de la gravité aide beaucoup !

Dans le cas que j'ai cité, ils avaient descellé partiellement les barreaux et jeté le coffre par la fenêtre !

A trois 250 kg a porter sur 3 ou 4 m ce n'est pas la mère à boire et avec une planche le faire basculer par la fenêtre non plus.

par IFAL Mer 7 Aoû 2013 - 17:44

Nicojoe a écrit:
christman a écrit:
IFAL a écrit:
Oui, m^me pas besoin d'une armoire, juste un câble fixer au mur devrait suffire, mais celui qui est en location ne peut généralement pas percer les murs ou les cloisons.

Une paire de menottes reliée au radiateur.
Bonjour IFAL , c'est vrai que cela peut causé des problèmes pour les personnes en location, mais ils seront bien obligé de trouver une solution.

christ.

Le coffre n'a pas besoin d'être fixé au mur

http://www.unpact.net/?COMMUNICATION:Encore_ma-ctre_chez_soi...

on ne parle pas de coffre, mais de l'arme ( cat C ou D1) conservée sans coffre.

par Danlmill Mer 7 Aoû 2013 - 17:49

Article 113

III. ― Les personnes physiques ou morales détentrices d'armes à feu, de leurs éléments de catégorie C et du 1° de la catégorie D doivent les conserver :
1° Soit dans des coffres-forts ou des armoires fortes adaptés au type et au nombre de matériels détenus ;
2° Soit par démontage d'une pièce essentielle de l'arme la rendant immédiatement inutilisable, laquelle est conservée à part ;
3° Soit par tout autre dispositif empêchant l'enlèvement de l'arme.
Les munitions doivent être conservées séparément dans des conditions interdisant l'accès libre.

Donc si on démonte la culasse d'une carabine et que on la conserve à part (c'est pas précisé qu'elle doit être inaccessible), c'est bon ? Dans ce cas, plus besoin que l'arme soit attachée ?

par Invité Mer 7 Aoû 2013 - 17:49

bif a écrit:
christman a écrit:
3° Soit par tout autre dispositif empêchant l'enlèvement de l'arme.
Les munitions doivent être conservées séparément dans des conditions interdisant l'accès libre.

Me vient alors l'idee suivante...
Il est donc possible de fixer un cable a la crosse d'un fusil, et l'autre extremite du cable a un point d'ancrage dans la chambre. Ce cable aurait une longueur de 3 metres, ce qui permettrait de manipuler l'arme normalement dans toute la piece, et meme de l'utiliser. L'arme resterait donc stockee en toute legalite sans etre un frein a la LD.

j'y avais pensé, mais d'une longueur plus importante, avec du câble TIR ( filin métallique gainé de plastique qui sécurise les cliquets de bâche des semi remorques).

EDIT: sorry IFAL, lecture en diagonale+ au tel avec mon fils

par IFAL Mer 7 Aoû 2013 - 17:52

Danlmill a écrit:Article 113

III. ― Les personnes physiques ou morales détentrices d'armes à feu, de leurs éléments de catégorie C et du 1° de la catégorie D doivent les conserver :
1° Soit dans des coffres-forts ou des armoires fortes adaptés au type et au nombre de matériels détenus ;
2° Soit par démontage d'une pièce essentielle de l'arme la rendant immédiatement inutilisable, laquelle est conservée à part ;
3° Soit par tout autre dispositif empêchant l'enlèvement de l'arme.
Les munitions doivent être conservées séparément dans des conditions interdisant l'accès libre.

Donc si on démonte la culasse d'une carabine et que on la conserve à part (c'est pas précisé qu'elle doit être inaccessible), c'est bon ? Dans ce cas, plus besoin que l'arme soit attachée ?

Certes mais dans beaucoup de fusils les ressorts sont tendus donc fatiguent inutilement.

par the phoenix Mer 7 Aoû 2013 - 18:02

par **Morag** Mer 7 Aoû 2013 - 18:05

@Oldshot : je ne vois pas trop bien où tu veux en venir ? Moi ce que je vois c'est que malgré les contraintes, en France on peut avoir une AK (une vraie en 7,62x39) ou un AR15 (idem un vrai en 5,56 NATO) alors qu'apparement au Canada ce n'est pas possible ...

par IFAL Mer 7 Aoû 2013 - 18:13

Morag a écrit:@Oldshot : je ne vois pas trop bien où tu veux en venir ? Moi ce que je vois c'est que malgré les contraintes, en France on peut avoir une AK (une vraie en 7,62x39) ou un AR15 (idem un vrai en 5,56 NATO) alors qu'apparement au Canada ce n'est pas possible ...

Lisez la loi et son décret d'application à tête reposée.

Le fait de pouvoir avori telle ou telle arme n'est pas à mes yeux essentiel, l'essentiel c'est le droit de propriété.

En France un préfet sur une lubie peut confisquer toutes les armes de toutes les catégories.

par ferruccio057 Mer 7 Aoû 2013 - 18:14

Nikolas2 a écrit:
ferruccio057 a écrit:
Si comme chez moi tu as des mur en plâtre tu es mal barré

Apparemment vous avez des murs en carton, pas glop. Avez-vous pensé à fixer au sol ? Le sol est en général plus solide, vous pouvez mettre une cheville énooorme spéciale avec anneau et c'est plus facile ensuite pour cacher le trou.

Nik (spécialiste en chevilles qui enflent)

J'suis en location donc pas facile de fixer le coffre au sol, toute manière c'est pas pour mes deux armes pn que l'on va s’intéresser à moi.

par **Morag** Mer 7 Aoû 2013 - 18:25

IFAL a écrit:
Morag a écrit:@Oldshot : je ne vois pas trop bien où tu veux en venir ? Moi ce que je vois c'est que malgré les contraintes, en France on peut avoir une AK (une vraie en 7,62x39) ou un AR15 (idem un vrai en 5,56 NATO) alors qu'apparement au Canada ce n'est pas possible ...

Lisez la loi et son décret d'application à tête reposée.

Le fait de pouvoir avori telle ou telle arme n'est pas à mes yeux essentiel, l'essentiel c'est le droit de propriété.

En France un préfet sur une lubie peut confisquer toutes les armes de toutes les catégories.

Si désolé mais pour moi, en tant que tireur sportif, le type d'arme que l'on peut détenir et utiliser (au stand) c'est le plus important.

par AMNET Mer 7 Aoû 2013 - 18:45

Morag a écrit:
IFAL a écrit:
Morag a écrit:@Oldshot : je ne vois pas trop bien où tu veux en venir ? Moi ce que je vois c'est que malgré les contraintes, en France on peut avoir une AK (une vraie en 7,62x39) ou un AR15 (idem un vrai en 5,56 NATO) alors qu'apparement au Canada ce n'est pas possible ...

Lisez la loi et son décret d'application à tête reposée.

Le fait de pouvoir avori telle ou telle arme n'est pas à mes yeux essentiel, l'essentiel c'est le droit de propriété.

En France un préfet sur une lubie peut confisquer toutes les armes de toutes les catégories.

Si désolé mais pour moi, en tant que tireur sportif, le type d'arme que l'on peut détenir et utiliser (au stand) c'est le plus important.

c'est pour ça que les tireurs et leurs assoss sont discrédités quand à la defense du droit aux armes .je regrette mais en tant que tireurs sportifs de stand à concours : des fusils monocoups et des armes de pongs limités au 22 et 32 swc C'EST AMPLEMENT SUFFISANT

par **Morag** Mer 7 Aoû 2013 - 18:50

En quoi ça discrédite quoi que ce soit ? Vous voulez renoncer au droit de posséder et d'utiliser un FA contre un FAP et une .22 semi et le droit de propriété qui va avec ?

NON. C'est pas suffisant, c'est comme si tu disais à un motard qu'une 125 CM3 c'est amplement suffisant ! Personne ne leur conteste l'envie et le droit d'avoir et de rouler sur des 1300 CM3 !

par cosmokats Mer 7 Aoû 2013 - 18:58

+1 Morag

par Contenu sponsorisé