nouveau texte de loi

Je comprend sarko...Il a 4 flics collé au cul. Donc pas besoin d'être armé. Nous les forces de l'ordre mettrons plus de temps à venir nous défendre en cas d'agression si on a la chance de pouvoir les prévenir !

Oui, c'est un postulat, il l'admet lui-même, qui ne peut être valide que dans le cadre où la réponse des forces de l'ordre est "efficace".

Or, si un gars entre chez vous pour violer votre nana, y parvient (vu qu'il faut limite l'inviter), puis, dans le meilleur des cas, est appréhendé et ressort de taule 2 ans après pour bonne conduite, j'avoue avoir un peu de mal à découvrir une quelconque efficacité à l'appareil de maintient de l'ordre et l'appareil judiciaire.

Enfin bon on s'écarte un peu du sujet.

Merci AMNET pour le rappel du texte de Nicolas Sarkozy!

Pour un peu nous l'aurions oublié dans la fièvre de ces négociations qui ne l'ont jamais été véritablement.

Dites vous que ce mode de pensée fait consensus dans toute la classe politique UMPS et qu'il est défendu par la magistrature et tous les syndicats de police de France et de Navarre.

La réalité vous la connaissez: la police n'est jamais présente au bon moment, la magistrature libère les malfaiteurs faute de place au mitard, et les syndicats de police réclament plus de recrues pour encaisser plus de cotisations.

On a balayé sarko en votant contre ou en ne votant pas!;c est bien fait pour sa gueule..

Altern a écrit:

mais bon depuis que je sais que UNPACT = TMF, beaucoup de choses s'expliquent...

Oui TMF est à la fois un atout (par sa grande audience) et un boulet pour l'UMPACT.
Car AMHA ce forum est au moins noyauté par le ministère de l’intérieur (ou l'UMP) et certains ont certainement fait de l'entrisme au plus haut niveau de l'association pour l'obliger à rester dans le politiquement correct et limiter ses actions.

L'efficacité des forces de l'ordre ou de la justice ?

On sait tous que les forces de l'ordre n'interviennent qu'une fois le crime ou le délit commis.
Ils ne seront pas là au moment où on en aurait besoin.

Avoir des armes à la maison est dangereux ? Oui, et c'est là tout l'intérêt ... c'est dangereux pour les FDP qui viendraient vous cambrioler ou pire ...

Je comprend même pas comment les lois peuvent être autant à l'avantages des indésirables ...

Laissez-vous agresser et porter plainte après ... ou défendez-vous et allez directement en prison sans passer par la case départ ....c'est triste quand même ...

Danlmill a écrit:L'efficacité des forces de l'ordre ou de la justice ?

On sait tous que les forces de l'ordre n'interviennent qu'une fois le crime ou le délit commis.
Ils ne seront pas là au moment où on en aurait besoin.

Avoir des armes à la maison est dangereux ? Oui, et c'est là tout l'intérêt ... c'est dangereux pour les FDP qui viendraient vous cambrioler ou pire ...

Je comprend même pas comment les lois peuvent être autant à l'avantages des indésirables ...

Laissez-vous agresser et porter plainte après ... ou défendez-vous et allez directement en prison sans passer par la case départ ....c'est triste quand même ...

parce que la democratie se delite, que l'etat ne te considere plus comme un citoyen libre et autonome mais comme un contribuable, un administré, qui doit servir les desseins dictés en haut lieu.
partant de la, pour eux, voir une personne prendre son destin en main et refuser l'arbitraire leur est insupportable.
ce ne sont pas des democrates que nous avons au gouvernement aujourd'hui, ce sont des malfaisants.

 

guigui a écrit:
Ce qui me fait un brin plus flipper et qui pour moi si c'est un fait avéré craint le plus dans cette nouvelle loi c'est qu'une connaissance m'a dit que chaque autorisation delivrée ne serait plus delivrée que pour une seule et unique arme et ce à vie....

 
Non : Article 15 - III

korrigan73 a écrit:

Danlmill a écrit:L'efficacité des forces de l'ordre ou de la justice ?

On sait tous que les forces de l'ordre n'interviennent qu'une fois le crime ou le délit commis.
Ils ne seront pas là au moment où on en aurait besoin.

Avoir des armes à la maison est dangereux ? Oui, et c'est là tout l'intérêt ... c'est dangereux pour les FDP qui viendraient vous cambrioler ou pire ...

Je comprend même pas comment les lois peuvent être autant à l'avantages des indésirables ...

Laissez-vous agresser et porter plainte après ... ou défendez-vous et allez directement en prison sans passer par la case départ ....c'est triste quand même ...

parce que la democratie se delite, que l'etat ne te considere plus comme un citoyen libre et autonome mais comme un contribuable, un administré, qui doit servir les desseins dictés en haut lieu.
partant de la, pour eux, voir une personne prendre son destin en main et refuser l'arbitraire leur est insupportable.
ce ne sont pas des democrates que nous avons au gouvernement aujourd'hui, ce sont des malfaisants.

Le gag est qu'environ une semaine après ces propos débiles.
Un commerçant agressé chez lui de jour a tué un agresseur d'une balle dans le dos et le ministre de l’Intérieur de l'époque, un certain Nicolas Sarkozy (certainement un homonyme) l'a fermement soutenu !

IFAL a écrit:

Altern a écrit:

mais bon depuis que je sais que UNPACT = TMF, beaucoup de choses s'expliquent...

Oui TMF est à la fois un atout (par sa grande audience) et un boulet pour l'UMPACT.
Car AMHA ce forum est au moins noyauté par le ministère de l’intérieur (ou l'UMP) et certains ont certainement fait de l'entrisme au plus haut niveau de l'association pour l'obliger à rester dans le politiquement correct et limiter ses actions.

avant l'election de sarko certains sont meme venus faire de la promotion de l'UMP ici meme!
"zon été bien reçus!" 
le politiquement pas correct , ne leur convenais pas trop...

IFAL a écrit:

korrigan73 a écrit:

Danlmill a écrit:L'efficacité des forces de l'ordre ou de la justice ?

On sait tous que les forces de l'ordre n'interviennent qu'une fois le crime ou le délit commis.
Ils ne seront pas là au moment où on en aurait besoin.

Avoir des armes à la maison est dangereux ? Oui, et c'est là tout l'intérêt ... c'est dangereux pour les FDP qui viendraient vous cambrioler ou pire ...

Je comprend même pas comment les lois peuvent être autant à l'avantages des indésirables ...

Laissez-vous agresser et porter plainte après ... ou défendez-vous et allez directement en prison sans passer par la case départ ....c'est triste quand même ...

parce que la democratie se delite, que l'etat ne te considere plus comme un citoyen libre et autonome mais comme un contribuable, un administré, qui doit servir les desseins dictés en haut lieu.
partant de la, pour eux, voir une personne prendre son destin en main et refuser l'arbitraire leur est insupportable.
ce ne sont pas des democrates que nous avons au gouvernement aujourd'hui, ce sont des malfaisants.

Le gag est qu'environ une semaine après ces propos débiles.
Un commerçant agressé chez lui de jour a tué un agresseur d'une balle dans le dos et le ministre de l’Intérieur de l'époque, un certain Nicolas Sarkozy (certainement un homonyme) l'a fermement soutenu !

l'Etat veut mailler le territoire de cameras dômes qui lisent un paquet de cigarettes à 800 mètres couplées a des brigades d'intervention en temps réel...

pour le coup du commerçant ben oui il l'a soutenu car soutenu par un "lobby/syndicat" (bijoutiers) . ça nous ramène a la liste des professions (dont les bijoutiers) autorisées à détenir une arme pour la defense mise en place par ce meme Sarkozy/gueant parallélement a la suppression des autors de defense (et à la saisie) vers 2005/2006

a AMNET : Avez vosu cette liste ?

Car après le décret de 2005,(suppression de l'art. 31 autorisation au titre du domicile), même les bijoutiers ne pouvaient pas en avoir à titre professionnel !

Il y a peut-être un texte quelconque depuis !

IFAL a écrit:a AMNET : Avez vosu cette liste ?

Car après le décret de 2005,(suppression de l'art. 31 autorisation au titre du domicile), même les bijoutiers ne pouvaient pas en avoir à titre professionnel !

Il y a peut-être un texte quelconque depuis !

non je n'ai pas cette liste ...mais je l'avais lu qqpart (ds "cibles"?)...je vous crois sur parole si vous me dites que c'est en fait du cas par cas

Avec la prochaine loi (merci taubira) les délinquants/criminels n’iront même plus en prison.

Une justice ... qui ne rend plus justice ....

Une légitime défense ..... qui n'est plus légitime ...

Vive la France !

AMNET a écrit:

IFAL a écrit:a AMNET : Avez vosu cette liste ?

Car après le décret de 2005,(suppression de l'art. 31 autorisation au titre du domicile), même les bijoutiers ne pouvaient pas en avoir à titre professionnel !

Il y a peut-être un texte quelconque depuis !

non je n'ai pas cette liste ...mais je l'avais lu qqpart (ds "cibles"?)...je vous crois sur parole si vous me dites que c'est en fait du cas par cas

ce n'est pas ce que j'ai dit.

J'ai dit que dans les mois voir les années suivant le décret de 2005, m^me les bijoutiers ne pouvaient pas avoir d'arme à titre professionnel.

Mais cela a pu changer depuis, mais certainement avec le pouvoir "discrétionnaire" (c'est dire arbitraire) du préfet.

Wsaenot a écrit:Petit aparté, je me suis laissé entendre dire que suite au nouveau texte, les demandes de détention n'allaient non plus se faire en Gendarmerie ou en Commissariat de Police, mais en envoyant directement son dossier en préfecture (faut dire que c'est à peu près la seule chose que faisait cet intermédiaire...).

Info ou intox ?

Je crois que rien n'est encore sur à ce niveau à moins que quelqu'un est lu ça dans un article de la nouvelle loi?

AICS a écrit:

Wsaenot a écrit:Petit aparté, je me suis laissé entendre dire que suite au nouveau texte, les demandes de détention n'allaient non plus se faire en Gendarmerie ou en Commissariat de Police, mais en envoyant directement son dossier en préfecture (faut dire que c'est à peu près la seule chose que faisait cet intermédiaire...).

Info ou intox ?

Je crois que rien n'est encore sur à ce niveau à moins que quelqu'un est lu ça dans un article de la nouvelle loi?

1/ Ce n'est pas une loi mais un décret;

2/ Le libellé n'est pas clair.

3/ Envoyer les dossier directement à la préfecture risque de poser de nouveaux pb.

Les demandes d'autorisation ou de renouvellement d'autorisation d'acquisition et de détention d'armes, de munitions ou de leurs éléments accompagnées des pièces justificatives nécessaires sont transmises pour décision au préfet du lieu de domicile ou, pour les personnes ne possédant pas la nationalité française, du lieu de leur résidence.

voila se que dit le decret pour les demande d'autor,sa reste pas trés clair

Guillaume L. a écrit: 

guigui a écrit:
Ce qui me fait un brin plus flipper et qui pour moi si c'est un fait avéré craint le plus dans cette nouvelle loi c'est qu'une connaissance m'a dit que chaque autorisation delivrée ne serait plus delivrée que pour une seule et unique arme et ce à vie....

 
Non : Article 15 - III

 Merci beaucoup Guillaume!  ca rassure un brin  , et la citation de sarko est oui completement decalée, la police et la gendarmerie n'ont aucun moyens d'arriver à temps sur les lieux à moins une chance "lotoïsque" parcequ'ils passaient par là...et encore..., le temps d'appeler, qu'ils se bougent pour venir, les gars seront deja partis...

Les lois faites par des bisounours ignorant tout de la realité seront toujours dangereusement decalées, gauche ou droite apparemment c'est le même combat, sauf qu'en plus la gauche les relaxe carrément et nous plombe nos chances d'acquerir des armes dignes de ce nom avec leurs impots à la ... .

10eme a écrit:Les demandes d'autorisation ou de renouvellement d'autorisation d'acquisition et de détention d'armes, de munitions ou de leurs éléments accompagnées des pièces justificatives nécessaires sont transmises pour décision au préfet du lieu de domicile ou, pour les personnes ne possédant pas la nationalité française, du lieu de leur résidence.

voila se que dit le decret pour les demande d'autor,sa reste pas trés clair

C'est néanmoins écrit en Français et je parviens à décoder sans problème.   

A mon avis cela représentera tout de même une simplification pour " l'administré "  1/  Il n'aura plus qu'un seul interlocuteur : Le préfet du lieu de son domicile 2/ Les échanges se feront par courriers recommandés avec AR  ( les reçus de pièces n'étaient pas toujours faciles à obtenir de la part des CP ou des Brigades ) 3/  Avantage important :  Le dossier sera chez le préfet un ou deux jours après son envoi , alors qu'en le déposant chez les FO il avait toutes les chances de rester plusieurs semaines ( pour être gentil ...) sous le coude du préposé ... Au moins , en cas de retard seule la préfecture pourra être tenue pour responsable.

Buck a écrit:

10eme a écrit:Les demandes d'autorisation ou de renouvellement d'autorisation d'acquisition et de détention d'armes, de munitions ou de leurs éléments accompagnées des pièces justificatives nécessaires sont transmises pour décision au préfet du lieu de domicile ou, pour les personnes ne possédant pas la nationalité française, du lieu de leur résidence.

voila se que dit le decret pour les demande d'autor,sa reste pas trés clair

C'est néanmoins écrit en Français et je parviens à décoder sans problème.   

A mon avis cela représentera tout de même une simplification pour " l'administré "  1/  Il n'aura plus qu'un seul interlocuteur : Le préfet du lieu de son domicile 2/ Les échanges se feront par courriers recommandés avec AR  ( les reçus de pièces n'étaient pas toujours faciles à obtenir de la part des CP ou des Brigades ) 3/  Avantage important :  Le dossier sera chez le préfet un ou deux jours après son envoi , alors qu'en le déposant chez les FO il avait toutes les chances de rester plusieurs semaines ( pour être gentil ...) sous le coude du préposé ... Au moins , en cas de retard seule la préfecture pourra être tenue pour responsable.

Dans les départements où il y a qq centaines de dossiers par an, mais les gros départements où il y en a des milliers.....

De plus, les préfectures n'ont pas tous les éléments, il faut qu'elles les demandent à al gendarmerie ou à la police.

Un dossier envoyé par AR n'a aucune valeur on rétorquera qu'il manque des pièces !

On m'a toujours dit qu'il fallait mieux s'adresser au bon Dieu qu'à ses saints.

Pour nous le bon Dieu c'est le gouverneur préfet :king: 
Après ils feront évidemment leur cuisine administrative comme d'habitude.

Dans le cadre de la réglementation actuelle on en est à + de 13 mois dans les Bouches du Rhône ...  J'ai l'impression que la moyenne nationale tourne autour du trimestre ..   Inacceptable n'est ce pas , mais c'est ainsi


Risquons nous de voir pire ?

Buck a écrit:On m'a toujours dit qu'il fallait mieux s'adresser au bon Dieu qu'à ses saints.

Pour nous le bon Dieu c'est le gouverneur préfet :king: 
Après ils feront évidemment leur cuisine administrative comme d'habitude.

Dans le cadre de la réglementation actuelle on en est à + de 13 mois dans les Bouches du Rhône ...  J'ai l'impression que la moyenne nationale tourne autour du trimestre ..   Inacceptable n'est ce pas , mais c'est ainsi


Risquons nous de voir pire ?

Les mauvais seront toujours mauvais ! Et ce quelque soit les procédures et les moyens !

3 mois semble la norme et en envoyant directement à le pref, si celle-ci doit questionner la GN ou la PN, cela risque de ne pas se raccourcir.

Le BATFE rends sa réponse dans les 48 h max et directement à l'armurier.

Bref on est un pays en voie de sous développent ou pas ?

Bonjour,

Entre la licence FFTir (dans 15 jours environ) et l'autorisation d'acquisition et détention de catégorie B (dans un certain temps), j'aurai le droit d'acheter une arme de catégorie C.

En .22lr, est ce que j'ai le droit à une arme de poing ? J'avais commencé le tir en 1982 avec un Reck monocoup en vente presque libre. Et maintenant ?

Malheureusement, non, tu n'y aura pas le droit. Ces armes sont en cat. B.

En armes de poing, il ne reste plus que les revolvers et pistolets à poudre noir en vente libre.

Et maintenant le Reck est contingenté en cat B avec ses autres petites amies les terrrribles armes de poing à psf !  Comme indiqué par Danlmill il ne reste comme armes de poing libres que celles utilisant la poudre noire , armes classées en cat D dans le nouveau décret réglementaire de l'administration française.

Buck a écrit:Et maintenant le Reck est contingenté en cat B avec ses autres petites amies les terrrribles armes de poing à psf !  Comme indiqué par Danlmill il ne reste comme armes de poing libres que celles utilisant la poudre noire , armes classées en cat D dans le nouveau décret réglementaire de l'administration française.

franchement, ils auraient au moins pu foutre en C les armes de poing monocoup en percussion annulaire...
au moins ca...

pour la duré du traitement des autos je sais que chez moi(quand tout se passe bien,pas de vacances ou autres)
il faut 1 mois allez 1mois retour sa c'est le temps que le dossier se ballade dans les groupement et regroupement de gendarmerie
a la pref le delai de traitement c'est trois semaines
total 3 mois dont les 2/3 sont du transport
meme si dans le futur la pref doit appeler les gendarme pour l'enquete de moralité(generalement qu'en la pref appelle les gendarmes mettent pas trois ans a s'executé) et que sa rallonge un peu le delai sa sera surement pas une rallonge de traitement de 2 mois
donc je pense qu'avec la nouvelle législation dans mon cas je peux espérez 1,5 mois-2 mois au max

et pour le batf si ont veut une class 3 le delai de traitement c'est 3 mois a 8 mois, c'est la verification d'antecedents pour l'achat d'armes "normales" qui prend que 48h(en fait generalement c'est quelques heures)

korrigan73 a écrit:

Buck a écrit:Et maintenant le Reck est contingenté en cat B avec ses autres petites amies les terrrribles armes de poing à psf !  Comme indiqué par Danlmill il ne reste comme armes de poing libres que celles utilisant la poudre noire , armes classées en cat D dans le nouveau décret réglementaire de l'administration française.

franchement, ils auraient au moins pu foutre en C les armes de poing monocoup en percussion annulaire...
au moins ca...

je suis 100% de ton avis ! et je l'ai dit plus d'une fois !

le pistolet ou revolver à 1 coup en 22lr n'est pas une arme utilisée par les criminels, elle est 100% destinée au tir sportif ! un criminel fera bien plus de dégâts avec un 44 PN...

une photo du Drulov 75, une vraie arme de destruction massive....

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Nik (Monsieur Plus)