Vers un durcissement de la loi
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Re: Vers un durcissement de la loi
El Diablero a écrit:Le droit de chasser, reste apparemment inaliènable...cougar84 a écrit:le droit de chasser serait-il redevenu un privilège.
Mais celui de possèder une arme à feu...
Après tout on peut chasser avec un arc ou un couteau!
Il me semble que la chasse à l'arc et à l'arme blanche est strictement interdite.
bif- hors classe
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Re: Vers un durcissement de la loi
Ou avais je la tête?bif a écrit:
Il me semble que la chasse à l'arc et à l'arme blanche est strictement interdite.
Nous sommes en France!
Et bien dans ce cas, demerdez vous, et chassez avec vos ongles et vos dents, si il ne reste plus que cela!
El Diablero- lieutenant-general
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Re: Vers un durcissement de la loi
Bonsoir "bif" regarde le lien, concernant la chasse a l'arc en France: ICIbif a écrit:Il me semble que la chasse à l'arc et à l'arme blanche est strictement interdite.
christ.
christman- modo
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Re: Vers un durcissement de la loi
christman a écrit:Bonsoir "bif" regarde le lien, concernant la chasse a l'arc en France: ICIbif a écrit:Il me semble que la chasse à l'arc et à l'arme blanche est strictement interdite.
christ.
Bien pris, merci de l'info.
bif- hors classe
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Re: Vers un durcissement de la loi
dans tous les article de "Cible" on nous rappel qu'avoir une arme chez soi n'est pas un privilège mais belle et bien un droit!
et c'est ce qui était écrit dans la première proposition de lois!
et c'est ce qui était écrit dans la première proposition de lois!
cougar84- first lieutenant
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Re: Vers un durcissement de la loi
Ah bein c'est très bien ça, des fois qu'on l'oublierait...cougar84 a écrit:dans tous les article de "Cible" on nous rappel qu'avoir une arme chez soi n'est pas un privilège mais belle et bien un droit!
Ils vont bien être contrains tôt ou tard de mettre de l'eau dans leur vin, si ils ne veulent pas se retouver accusés d'incitation à la désobéissance civile...
Tout ceci m'évoque les émissions gastronomique à la télé, ou on ne manque jamais de rappeler au spectateur "avec modération..." dès qu'il est question d'un bon vin.
Sauf qu'à la télé, les armes à feu ne sont quasiment jamais évoquées, si ce n'est pour critiquer les "privilègiés" qui les détiennent...
Dernière édition par El Diablero le Lun 2 Aoû 2010 - 22:17, édité 1 fois
El Diablero- lieutenant-general
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cougar84- first lieutenant
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Re: Vers un durcissement de la loi
Je n'ai pas lu le texte de la "proposition" dont vous parlez car ras le bol, cela me fatigue ... Au vu de vos commentaires j'ai tout de même compris que "l'avancée" qui concerne les collectionneurs porte sur la classe C ..... Ce serait donc une avancée réelle pour les collectionneurs non licenciés FFTir , qui n'ont pour l'instant encore aucun accès aux armes des actuelles catégories 5&7.
Mais pour les tireurs cela ne change rien ... Pour nous donner un peu d'air il faut aux 140.000 tireurs sportifs licenciés FFTir que nous sommes un statut libéral nous permettant ( pour ceux qui le souhaitent) de collectionner les armes de la future classe B voire même la classe A sous certaines conditions.
Vraiment est ce trop demander ?
Quand on compare ces élucubrations liberticides françaises à l'actuelle législation Suisse qui pourtant soumet dorénavant TOUTES les armes à l'autorisation administrative, on reste sans voix en apprenant que les autorisations de détention d'armes chez nos voisins Helvètes sont accessibles à TOUS LES CITOYENS, qu'elles sont obtenues dans la semaine, qu'elles sont valables à chaque fois pour 3 armes ( armes de poing ou armes longues sans distinction de calibre ) qu'il n'y a pas de quota ... ni pour les armes ni pour les munitions. et surtout que l'autorisation est VIAGERE !!!
Avez vous entendu dire que la Suisse était à feu et à sang pour autant ?
Bon, il ne s'agit en effet que d'une proposition de plus, espérons que le bon sens l'emportera et que les 140.000 tireurs Français pourront pratiquer leur hobby avec un peu plus de liberté.
BJ
Mais pour les tireurs cela ne change rien ... Pour nous donner un peu d'air il faut aux 140.000 tireurs sportifs licenciés FFTir que nous sommes un statut libéral nous permettant ( pour ceux qui le souhaitent) de collectionner les armes de la future classe B voire même la classe A sous certaines conditions.
Vraiment est ce trop demander ?
Quand on compare ces élucubrations liberticides françaises à l'actuelle législation Suisse qui pourtant soumet dorénavant TOUTES les armes à l'autorisation administrative, on reste sans voix en apprenant que les autorisations de détention d'armes chez nos voisins Helvètes sont accessibles à TOUS LES CITOYENS, qu'elles sont obtenues dans la semaine, qu'elles sont valables à chaque fois pour 3 armes ( armes de poing ou armes longues sans distinction de calibre ) qu'il n'y a pas de quota ... ni pour les armes ni pour les munitions. et surtout que l'autorisation est VIAGERE !!!
Avez vous entendu dire que la Suisse était à feu et à sang pour autant ?
Bon, il ne s'agit en effet que d'une proposition de plus, espérons que le bon sens l'emportera et que les 140.000 tireurs Français pourront pratiquer leur hobby avec un peu plus de liberté.
BJ
Buck- hors classe
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Re: Vers un durcissement de la loi
Je suis en train de faire ma 1ere demande de location.
Si on nous colle une carte grise j'abandonne. Trop c'est trop.
Je me mettrai à la poudre noire pour les armes de poing, et à l'arme d'épaule 5/7 cat. Ca va 5min de se mettre à genoux devant les diktas successifs de nos employés.
Si on nous colle une carte grise j'abandonne. Trop c'est trop.
Je me mettrai à la poudre noire pour les armes de poing, et à l'arme d'épaule 5/7 cat. Ca va 5min de se mettre à genoux devant les diktas successifs de nos employés.
bif- hors classe
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Re: Vers un durcissement de la loi
Effectivement avec un tel " proprio " il faut avoir le moral ... pour supporter le cahier des charges.
BJ.
BJ.
Buck- hors classe
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Re: Vers un durcissement de la loi
Si celles ci reste libre à l'achat, ce qui n'est pas sur du tout...bif a écrit:Je me mettrai à la poudre noire pour les armes de poing
El Diablero- lieutenant-general
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Re: Vers un durcissement de la loi
Elle n'est pas déjà limitée à 5kg par foyé ?
bif- hors classe
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Re: Vers un durcissement de la loi
La PN, c'est 2 kilos max par foyer.
Quant aux revolvers, je ne pense pas qu'il resteront libre à l'achat.
Ceux ci étant classés en catégorie B en Allemagne...
Quant aux revolvers, je ne pense pas qu'il resteront libre à l'achat.
Ceux ci étant classés en catégorie B en Allemagne...
El Diablero- lieutenant-general
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Re: Vers un durcissement de la loi
Oulaa j'ai intéret à vite investir tant qu'ils sont en vente libre.
bif- hors classe
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PROPOSITION DE LOI ENREGISTRE LE 30 JUILLET A L'ASSEMBLEE
J'ai le texte complet et il a été approuvé le 22 juin par l'ensemble de la commission des lois.
Je viens de le lire .
Les grands changements a mon sens
Plus que 4 catégories ( A B C D)
On classe en D les armes de collection et historiques fabriquées avant 1900 sauf exeption , donc on pourrait avoir une liste comme en Belgique ( armes de panoplies en vente libre )????
Il y aura une carte de collectionneur d'armes a feu délivré par les pref équivalente a la lisence FFT ou permis de chasse .
Avec celle ci possibiliter d'acquérir des armes classées en B, C ou D Bizarre non ????
L'article complet est disponible sur le site de UFA.org
j'attends vos commentaires .
merci
Je viens de le lire .
Les grands changements a mon sens
Plus que 4 catégories ( A B C D)
On classe en D les armes de collection et historiques fabriquées avant 1900 sauf exeption , donc on pourrait avoir une liste comme en Belgique ( armes de panoplies en vente libre )????
Il y aura une carte de collectionneur d'armes a feu délivré par les pref équivalente a la lisence FFT ou permis de chasse .
Avec celle ci possibiliter d'acquérir des armes classées en B, C ou D Bizarre non ????
L'article complet est disponible sur le site de UFA.org
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merci
abcdefg236632- sergeant-major
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Re: Vers un durcissement de la loi
La carte collectionneur serait plus proche d'un permis de chasse que d'une licence de tir. Elle ne permettra vraisemblablement pas d'acquérir des armes en B, mais seulement en C et D.
Ce qui serait déjà une très belle avancée, car actuellement les collectionneurs ne sont pas reconnus, et ne peuvent rien acquérir, sauf des armes neutralisées.
Ce qui serait déjà une très belle avancée, car actuellement les collectionneurs ne sont pas reconnus, et ne peuvent rien acquérir, sauf des armes neutralisées.
bif- hors classe
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PROPOSITION DE LOI ENREGISTRE LE 30 JUILLET A L'ASSEMBLEE
Même si cela n'est que la catégorie B ou C , c'est une sacrée avançé que de reconnaitre les collectionneurs comme moi qui suis également tireur sportif.
J'ai mon quota d'autorisations et si dans la liste des armes historiques ( comme en Belgium) qui sera édité , ils y mettent un mauser 98 k en calibre d'origine ou un mosin nagant voir même un C96 en 7,63 mauser , je pourrais commencé une belle collection.
J'ai mon quota d'autorisations et si dans la liste des armes historiques ( comme en Belgium) qui sera édité , ils y mettent un mauser 98 k en calibre d'origine ou un mosin nagant voir même un C96 en 7,63 mauser , je pourrais commencé une belle collection.
abcdefg236632- sergeant-major
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Re: Vers un durcissement de la loi
En France aucun risque que de telles armes soient classées dans la collection.
C'est une belle avancée pour les collectionneurs, mais faut pas s'imaginer qu'ils auront autre chose que des miettes.
C'est une belle avancée pour les collectionneurs, mais faut pas s'imaginer qu'ils auront autre chose que des miettes.
bif- hors classe
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re
On verra bien mais je suis confiant .
En belgique , une liste des armes de panoplie existe bien !
et il faudra bien y classer quelques chose dans cette fameuse liste qui sera fixé par les minitères de l'intérieur et de la défense
un révolver d'ordonnance 1892 pourrais très bien s'y trouver non ? comme un nagant de 1846
En belgique , une liste des armes de panoplie existe bien !
et il faudra bien y classer quelques chose dans cette fameuse liste qui sera fixé par les minitères de l'intérieur et de la défense
un révolver d'ordonnance 1892 pourrais très bien s'y trouver non ? comme un nagant de 1846
abcdefg236632- sergeant-major
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Loisirs : TIR ET TIR
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Re: Vers un durcissement de la loi
abcdefg236632 a écrit:J'ai le texte complet et il a été approuvé le 22 juin par l'ensemble de la commission des lois.
Je viens de le lire .
Les grands changements a mon sens
Plus que 4 catégories ( A B C D)
On classe en D les armes de collection et historiques fabriquées avant 1900 sauf exeption , donc on pourrait avoir une liste comme en Belgique ( armes de panoplies en vente libre )????
Il y aura une carte de collectionneur d'armes a feu délivré par les pref équivalente a la lisence FFT ou permis de chasse .
Avec celle ci possibiliter d'acquérir des armes classées en B, C ou D Bizarre non ????
L'article complet est disponible sur le site de UFA.org
j'attends vos commentaires .
merci
Bonjour à tous,
Ce que vous indiquez abcde ... est en correspondance avec la proposition faite dès le début des travaux de la commission par le Président de l'UFA JJ.Buigné que j'ai plaisir à saluer et que je remercie encore de sa démarche concernant le statut de collection.
A mon avis cette proposition a été enregistrée par la commission des lois mais certainement pas acceptée ... ou approuvée tant il y a loin de la coupe aux lèvres ....
L'application d'une telle proposition serait une véritable avancée pour le collectionneur y compris tireur sportif si effectivement nous pouvions avoir un accès à la classe B !!!! Ce serait d'ailleurs un passage obligé si l'on veut vraiment parler d'un droit à la collection ... il faudrait quand même regarder de près quelles seraient les possibilités offertes par cette carte de collectionneur ? Accès à la classe B ? d'accord , très bien, mais dans quelles conditions ? Un collectionneur a besoin de garanties concernant la propriété des pièces collectionnées, et la validité de son statut doit être viagère ! Il doit pouvoir faire ses acquisitions librement ( registre officiel du même type que MM. les armuriers ) il ne peut être question d'un quota ... à moins que la barre soit placée très haut.
Je ne crois pas au père Noël , il est vraiment peu probable que nos liberticides laissent passer un texte aussi libéral dans un pays comme la France ou l'autoritarisme et la sur-réglementation sont de rigueur ... Imaginez ! dans ces conditions tous les tireurs sportifs demanderaient une carte de collectionneur pour bénéficier de conditions d'accès plus libérales.
Après tout, les tireurs ne représentent qu'une communauté de 140.000 personnes honnêtes, la sécurité publique ne serait pas mise en danger pour autant, il faudrait une fois pour toutes que nos décideurs en prennent conscience ...
Je crains qu'au final rien ne sorte du chapeau, ou bien à la rigueur une carte de collection limitée aux classes C & D ce qui serait largement insuffisant et sans aucun intérêt pour les tireurs sportifs qui ont déjà cet accès.
Wait and see.
BJ.
Buck- hors classe
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Re: Vers un durcissement de la loi
abcdefg236632 a écrit:Même si cela n'est que la catégorie B ou C , c'est une sacrée avançé que de reconnaitre les collectionneurs comme moi qui suis également tireur sportif.
J'ai mon quota d'autorisations et si dans la liste des armes historiques ( comme en Belgium) qui sera édité , ils y mettent un mauser 98 k en calibre d'origine ou un mosin nagant voir même un C96 en 7,63 mauser , je pourrais commencé une belle collection.
On ne peut qu'espérer ... puisque ce sont les ministres qui décident en petit comité de la vie de centaines de milliers de personnes dans ce pays ... dit démocratique
Il faut souhaiter que la fameuse liste perdure ( car elle existe déjà ) et s'enrichisse d'un certain nombre de pièces intéressantes, mais il ne faut pas faire trop référence à la liste de "panoplie" Belge, celle ci existe bien mais les armes inscrites dans cette liste sont destinées exclusivement à la panoplie n'est ce pas ... càd qu'il n''est pas possible de tirer avec ....
En Belgique par contre, il existe bien un statut du collectionneur qu'il serait bon de mettre sous le nez de nos décideurs pour qu'ils s'en inspire ...
BJ.
Buck- hors classe
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Date d'inscription : 05/12/2006
Re: Vers un durcissement de la loi
Buck, les collectionneurs n'ont rien à perdre dans la future legislation, puisqu'actuellement ils n'ont rien de toute façon.
Alors le futur statu de collectionneur ne sera pas à la hauteur d'un vrai collectionneur (n'oublions pas qu'on est en France), mais il aura le mérite d'exister, c'est ça de pris.
Les chasseurs n'auront rien de plus ni de moins, ils sont intouchables.
Les tireurs se feront baisser une fois de plus.
C'est comme ça que ça va se terminer je prends les paris !
Alors le futur statu de collectionneur ne sera pas à la hauteur d'un vrai collectionneur (n'oublions pas qu'on est en France), mais il aura le mérite d'exister, c'est ça de pris.
Les chasseurs n'auront rien de plus ni de moins, ils sont intouchables.
Les tireurs se feront baisser une fois de plus.
C'est comme ça que ça va se terminer je prends les paris !
bif- hors classe
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Re: Vers un durcissement de la loi
Bif>>>En France aucun risque que de telles armes soient classées dans la collection.
Mauser 98 , Mosin Nagant , SMLE , Carl Gustav sans parler des fameux Springfield 1903 ... etc .... toutes ces armes longues à répétition ont tout de même une chance d'être déclassées si la méchante liste noire des calibres dont nous avons entendu parler veut bien les laisser libres ? Ils seraient alors tout simplement en classe C !
BJ.
Buck- hors classe
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Re: Vers un durcissement de la loi
L'espoir fais vivre !
bif- hors classe
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Re: Vers un durcissement de la loi
bif a écrit:Buck, les collectionneurs n'ont rien à perdre dans la future legislation, puisqu'actuellement ils n'ont rien de toute façon.
Alors le futur statu de collectionneur ne sera pas à la hauteur d'un vrai collectionneur (n'oublions pas qu'on est en France), mais il aura le mérite d'exister, c'est ça de pris.
Les chasseurs n'auront rien de plus ni de moins, ils sont intouchables.
Les tireurs se feront baisser une fois de plus.
C'est comme ça que ça va se terminer je prends les paris !
Effectivement, et je n'ai pas dit le contraire, le collectionneur d'armes tel qu'il est considéré dans le monde entier n'existe pas en France hormis l'accès aux vieux tromblons de la cat8.
Tout à fait d'accord aussi avec toi pour dire que si cette carte de collection voit le jour cet automne ce sera néanmoins une belle avancée , car elle sera née ! et ce sera toujours ça de pris en effet.
A la suite le combat continuera pour faire en sorte d'élargir son assiette ...
BJ.
Buck- hors classe
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Date d'inscription : 05/12/2006
Re: Vers un durcissement de la loi
bif a écrit:L'espoir fais vivre !
Oui ....
J'ai espoir en effet que la liste noire des calibres se limite essentiellement aux .223 Rem et au 7,62 Nato peut être aussi au 5,45x39 et au 7,62x39
Mais les cartouches désuètes de la WWII ont une chance de finir leur vie libres
VIVE LA LIBERTE ! VIVE LES USA ! VIVE LA SUISSE !
BJ.
Buck- hors classe
- Nombre de messages : 18805
Age : 78
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Emploi : Reloader
Loisirs : Dentelle
Date d'inscription : 05/12/2006
Re: Vers un durcissement de la loi
Buck ... sans compter qu'en Belgique pour les panoplies c'est sans munitions ... sinon, allez hop l'autor qui va bien.
ragnar- hors classe
- Nombre de messages : 4866
Age : 74
Localisation : Rachel
Date d'inscription : 04/12/2006
Re: Vers un durcissement de la loi
D'autant plus que les cartouches de la WW2 sont en fait des cartouches WW1.et elles ont toutes plus de 100ans à ce jour.
charlemagne- hors classe
- Nombre de messages : 5078
Age : 79
Localisation : SENART en NEUSTRIE
Emploi : c'était dans le temps
Loisirs : Tir,Rechargement,Photo et collections diverses
Date d'inscription : 06/07/2007
Re: Vers un durcissement de la loi
Et concernant le rechargement ? Et les armes PN ? comment voyez-vous l'avenir pour eux ?
Charly- hors classe
- Nombre de messages : 5857
Age : 56
Localisation : Quelque part en Drôme ...
Date d'inscription : 14/05/2009
Re: Vers un durcissement de la loi
Oui ....
J'ai espoir en effet que la liste noire des calibres se
limite essentiellement aux .223 Rem et au 7,62 Nato peut être aussi au
5,45x39 et au 7,62x39
j'espère que non, il y a de bonne carabine en 223 et 7.62 51, on avais dit plus d'histoire de calibre, mais de fonctionnement de l'arme! hé enfin! alors il faut tous stopper et on reste comme on est maintenant!
cougar84- first lieutenant
- Nombre de messages : 428
Age : 39
Localisation : corse
Date d'inscription : 20/05/2009
Re: Vers un durcissement de la loi
L'avenir?Charly a écrit:Et concernant le rechargement ? Et les armes PN ? comment voyez-vous l'avenir pour eux ?
Quel avenir?
C'est du passé!
El Diablero- lieutenant-general
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