Première arme de poing pour Mme

SCOOT a écrit:Le choix est vaste en effet.
Comme ça, chacun y trouve son compte en fonction de ses attentes.

Pour le calibre, on reste sur le 9 para pour homogénéiser le stock de muns et les composants (rechargement en vue).
Les HK, c'est pas donné en tout cas : 750€ hors port pour ce que je vois sur le net en neuf. 500/550€ en occasion et ils ne traînent pas.
60€ le chargeur supplémentaire. Il en faudrait 4 idéalement si Mme se met au NTTC. Donc 120 balles de plus dans la balance + les porte-chargeurs et holster (je retournerais chez ETFR : très satisfait du matos acheté).
Un futal adapté avec la ceinture kivabien...
Et ben avec tout ça  

Mme voudrait un 22LR en PA aussi. On verra ce qu'on prend. Si on prend. On a essayé un Ruger MKIV canon flûté de toute beauté. Kof, kof...j'ai toussé pour le prix.
Ce serait bien d'avoir 2/3 détentions quitte à avoir des bloque-auto sur les 2 tant qu'elles sont rapides à obtenir dans notre Pref. Quand j'entends les collègues dans le 13 : 8 mois d'attente actuellement.
Ca nous permettrait d'être prêts à "dégainer" le chéquier si une belle prise se présente.
"L'urgence" est juste pour le PA en 9 para pour commencer. Le reste, c'est de la gourmandise (l'appétit vient en mangeant...de la mun!).

En 22, le S&W M&P22 est un bon rapport qualité prix.

par contre le fameux "je n'aime pas la prise en main de cette arme, elle ne tombe mal dans la main" je n'y crois pas. ca vient generalement d'une mauvaise comprehension dans la prise en main d'une arme, qui te laisse a penser que telle ou telle arme "ne te va pas".

je lis plus haut que tu as un "vide" dans la paume de la main quand tu saisis un glock. ca, c'est typique d'une mauvaise prise en main.

Je ne partage pas ton point de vue.

Il y a je trouve de grandes différences dans la préhension/ergonomie d’une arme de poing…ou d’épaule d’ailleurs.

Même si leur design est loin de faire l’unanimité, la préhension des Glock est excellente, que se soit pour le maniement de la culasse ou le maintient de l’arme et surtout qu’on l’utilise à bras franc ou a deux mains, dans les deux cas, c’est toujours un placement naturel. Pas de fioritures inutiles sur la carcasse ou la culasse, prise en main agréable.

Néanmoins, la prise en main d’un G17/19… n’est pas identique à celle du G21, surtout si le tireur possède de petites main, sans évoquer le poids accru de l’arme, le double stack du G21 c’est autre chose que sur les petits frères.

Je dois être un peu maso, mais je ne suis pas un grand fan de la préhension des P226/227…se foutu levier d’arrêtoir de culasse surdimensionné et complètement en arrière en lieu et place de ce que nous avons d’habitude d’avoir pour un levier de decocking (lui aussi assez proéminent d’ailleurs) est une plaie.
Le positionnement des mains, du moins les miennes est souvent altéré. Bien entendu on fini par s’y habituer, mais c’est pour démontrer que pour certains tireurs, même de longue date, certaines armes n’ont pas du tout la même ergonomie et peuvent poser problèmes, qui plus est quand on passe régulièrement d’un modèle à un autre, c’est flagrant à tel point les différences peuvent être palpables.

Rien à voir avec le plaisir d’avoir en main un 1911 single stack, un Beretta 92/APX… ou bien encore un CZ SH/SH2/75….mention spéciale au TSO qui est comme une pantoufle.

Je mettrai un poil de cul en deça l’ergonomie de certains HK, surtout les versions DA/SA qui ont encore le long levier d’arrêtoir de culasse, qui peut se retrouver manipuler par inadvertance.

J’aime beaucoup aussi la préhension des Walthers PPQ, leur poignée est un régal, même si je trouve que la carcasse n’est en soit pas exemplaire.

Bien entendu je n’évoque pas les revolvers vu que pour ses derniers, l’ergonomie passe principalement par la poignée montée…le reste n’étant qu’un problème de poids et d’équilibre.

On pourrait aussi parler rapidement du design des carcasses, qui joue parfois de manière notable sur la préhension de cette dernière par la main de maintient (l’opposée de la directrice qui tient la poignée).
Certains constructeurs voulant donner un style moderne ou « design » à leurs armes ont tendance à rajouter des excroissances/aspérités souvent inutiles qui peuvent gêner ou altérer la bonne préhension de l’arme.
Ca ne sera jamais, du moins sur ce que je connais, rédhibitoire, mais entre se sentir comme dans un chausson ou une basket ou encore une sandale…je vois des différences non négligeables  

Alors surement un sujet subjectif, mais me concernant, non, les armes sont loin d’avoir toute la même ergonomie et autant certaines sont un régal, d’autres presque un calvaire (c’est volontairement excessif ).

Suffit de faire essayer différents modèles à des tireurs et on voit vite qu’il y a toujours des variantes sur les choix des uns et des autres.

on est d'accord sur le fond.

j'ai pas mal d'armes de poing differentes. et il est vrai que ca change de l'une a l'autre. et que le tir a l'arme de poing etant largement subordonné a la prise en main et a la posture d'une personne, ca peut sembler plus agreable de l'une a l'autre.

mais il n'empeche que l'on a tous des mains qui se ressemblent. tu n'as pas 4 doigts a une main, et 8 a l'autre. et mes doigts n'ont pas 4 phalanges, mais bien 3.
tout ca pour dire que normalement on devrait tous s'en sortir avec des armes correctement construite. peu importe que tu te sentes un peu mieux sur celle ci que celle la.

ta peugeot peut te sembler plus confortable que la renault du voisin, parce que le reglage du siege et du volant te vont mieux, mais ca t'empeche pas d'aller chercher ton pain sans te planter.

c'est pareil avec les armes.
oui, quand je passe d'un G17 a un 1911, ca change la donne. quand je passe a mon buckmark c'est encore different. etc etc...
au boit de 3 cartouches, ca tape dedans sans probleme, peu importe la plateforme.

Un Glock 48 pourrait être un bon choix : chargeur mono colonne donc crosse adaptée à des petites mains, poids léger... et couleur silver de la culasse très chic sur un pas de tir

Oui, sauf qu'on n'est pas trop dans une optique de charme sur le pas de tir.
Vu notre destination d'expatriation (projet), le CCW sera au programme. On veut y bosser dés maintenant dans cette optique là.
Le compact est un bon compromis.
Pour les mains, ça va, elle arrive assez bien à tenir toutes sortes d'armes. Même si certaines lui sont inconfortables. En particulier les grosses crosses avec empreintes.
Je pense au 629 avec la crosse Kim Ahrends...ou même le 617 avec la crosse d'origine.

ta peugeot peut te sembler plus confortable que la renault du voisin, parce que le reglage du siege et du volant te vont mieux, mais ca t'empeche pas d'aller chercher ton pain sans te planter.

Certes, hors handicap nous avons tous 5 doigts, mais la différence de taille de nos mains est souvent énorme et une arme de poing n'est pas ou peu réglable sauf au mieux en changeant sur certaines armes les excroissances des poignées et contrairement à ta comparaison avec des automobiles, comme tu le dis, elles, elles ont généralement des réglages poussés concernant le poste de conduite avec des sièges réglables en hauteur, profondeur, dossier/dosseret voir appui tête ainsi qu'un volant réglable en hauteur et aussi en profondeur.

Le mieux bien entendu, comme on s'en doute, c'est de pouvoir essayer avant, mais on a pas tous l'occasion d'avoir un armurier ayant un gros catalogue à demeure ou des collègues tireurs possédant ce que l'on cherche

Scoot, je ne sais plus si tu lui avais fait essayer un 1911 commander ou un compact en 9mm, ça serait peut être le meilleur compromis, pour le prix par contre...

On a essayé un Colt Gold Cup et un Kimber comme 1911 en 45.
Ca n'est pas ce qu'il y a de mieux pour le NTTC et en vue de qu'on imagine point de vue CCW (lire juste au-dessus).
A mon sen, il faut un striker ou PA qui a la SA/DA + decocking.

Le HK est bien assez cher (750€ neuf) je trouve. C'est une limite plafond qu'on "accepte" au vu de l'essai et du ressenti qu'on a eu avec cette arme.
C'est sûr qu'un Glock était plus amical point de vue tarif...
Bon, je cherche plus dans l'occasion de toutes façons. J'ai déjà 2 pistes mais...Mme ne m'a encore confirmé le modèle de son choix.

T'as déjà été faire les soldes de fringues avec ta femme dans une boutique de fringue féminines...le temps qu'il leur faut pour choisir un truc? Comme le menu au resto.
C'est la même là pour l'arme...

La feuille verte est arrivée. Le dossier est complet, y'a plus qu'a remplir le petit tableau "matériel sollicité".

SCOOT a écrit:On a essayé un Colt Gold Cup et un Kimber comme 1911 en 45.
Ca n'est pas ce qu'il y a de mieux pour le NTTC et en vue de qu'on imagine point de vue CCW (lire juste au-dessus).
A mon sen, il faut un striker ou PA qui a la SA/DA + decocking.

Le HK est bien assez cher (750€ neuf) je trouve. C'est une limite plafond qu'on "accepte" au vu de l'essai et du ressenti qu'on a eu avec cette arme.
C'est sûr qu'un Glock était plus amical point de vue tarif...
Bon, je cherche plus dans l'occasion de toutes façons. J'ai déjà 2 pistes mais...Mme ne m'a encore confirmé le modèle de son choix.

T'as déjà été faire les soldes de fringues avec ta femme dans une boutique de fringue féminines...le temps qu'il leur faut pour choisir un truc? Comme le menu au resto.
C'est la même là pour l'arme...

J'ai de la chance avec la mienne, elle est encore moins "fringues" que moi Elle, elle préfère une arme légère, Glock et HK elle aime beaucoup, elle adore le G19 et dans une moindre mesure le P30
Et encore a 750 euros chez HK, c'est le premier prix, le SDV3 était je crois à 850, mais complet....bague de filetage, décocker et hausse LPA d'origine.

Oui, si on se lâche on peut aller très loin dans la dépense...

Organes de visée fixes et en acier svp (drill réarmement à une seule main avec la ceinture ou le talon), des machins réglables ou en plastique ; pas dit que apprécie le traitement!

ptain ma femme quand elle voit mes flingues elle fait la gueule....vous avez de la chance

La chance se choisit parfois.

on m'aurait menti à l'insu de mon plein gré ?

Moi je veux pas l’amener au pas tir, déjà je sent l’accident avec certains, j’hésite entre l’AVC et la bastos ailleurs qu’en cible ....
Puis une fois qu’elle saura tirer, je risque de m’en prendre une ...
Mais bon elle me tarabuste pour lui prendre une licence l’année prochaine, je vais me retrouver à devoir recharger pour deux sans compte le nettoyage des armes, le côté positif c’est qu’on passe à 24 détentions
Je vais essayer de la faire patienter le temps que je sois full.....

Ben, faut lui apprendre à recharger SES muns. On sait jamais hein...de même dans le cas inverse, elle se prend une double charge et tu vas essayer de faire croire à une erreur toi? Avec la belle-famille hoplo à donf sur le dos et la maîtresse qui patiente derrière la porte?
Tsss, tsss.
Hanhan...ça pourrait faire un scénario sympa pour un film de la 6 à 14h.

Sinon, elle peut aussi apprendre à nettoyer et prendre soin de ses flingues.
Jamais mieux servie que...

SCOOT a écrit:On a essayé un Colt Gold Cup et un Kimber comme 1911 en 45.
Ca n'est pas ce qu'il y a de mieux pour le NTTC et en vue de qu'on imagine point de vue CCW (lire juste au-dessus).
A mon sen, il faut un striker ou PA qui a la SA/DA + decocking.

Le HK est bien assez cher (750€ neuf) je trouve. C'est une limite plafond qu'on "accepte" au vu de l'essai et du ressenti qu'on a eu avec cette arme.
C'est sûr qu'un Glock était plus amical point de vue tarif...
Bon, je cherche plus dans l'occasion de toutes façons. J'ai déjà 2 pistes mais...Mme ne m'a encore confirmé le modèle de son choix.

T'as déjà été faire les soldes de fringues avec ta femme dans une boutique de fringue féminines...le temps qu'il leur faut pour choisir un truc? Comme le menu au resto.
C'est la même là pour l'arme...

La feuille verte est arrivée. Le dossier est complet, y'a plus qu'a remplir le petit tableau "matériel sollicité".

Bonsoir,
Il y avait chez Smith & Wesson la gamme "Ladysmith", dont le 3913 en 9x19 mm. qui répondait à cette feuille de route. la finition était soignée et l'ergonomie à l'avenant. (je vais vraiment passé pour un agent Smith si ça continue ! )

À si reveire !

C'est un levier de sûreté que je vois?

Bon, alors au programme on va avoir 3 détentions :
Un pistolet 9 para
Un pistolet 22 LR
Un bloque-auto "pour le cas où"

Pour le 9mm, 8/10 chances qu'on parte sur le HK SFP9. On n'a pas pu essayer le Walther. Dommage. Y'a 2 Navy en vente sur Paaf2 en ce moment.
Le 22LR : aucune idée précise pour l'instant
Le blokoto : j'ai vu un Unique modèle C en bel état. Ca vaut quoi techniquement? C'est pas pour tirer régulièrement mais si ça pouvait être fonctionnel au moins...

SCOOT a écrit:...Un bloque-auto "pour le cas où"...

Le bloque-auto avait un sens quand les autorisations n'était valable que pendant 3 mois, maintenant que c'est 6 mois ça n'a plus trop d'utilité...
Dans le pire des cas tu refais une demande d'autorisation juste avant expiration...

salut

ça dépend du délai de la préfecture... j'ai attendu 10 mois pour les détentions...


Fred

Certes mais rien ne t'empêche de faire des demandes tous les 6 mois à ta préfecture (même avec des délais longs)...
On part toujours du principe qu'il faut utiliser une autorisation vierge mais ça peut très bien se renvoyer...

L'idée du bloque-auto, c'est pour un éventuel achat impulsif à venir...sais-t-on jamais.

Tu vois un truc à ne pas laisser passer, tu sautes dessus en laissant ton bloque-auto quitte à le "filer" pour quelques 10aines d'€ en attendant de le récupérer ou de l'abandonner.

J'ai vu un Unique à 80 balles pour cela. J'attends une réponse du vendeur.

En PA 22LR, hors CZ Kadet que je connais (bonne arme) et en tenant compte du fait que Mme aimerait autre chose qu'un CZ75 pour se "différencier", un Walther P22 c'est bien?
Ce sera pour la cible mais sans vouloir faire des compétitions.
On ne veut pas non plus d'un arrosoir et, perso, j'ai pas envie de voir un truc en cochonium appauvri (les clones 1911 en alliage qui se bouffent) ou un "jouet" amélioré dans mon coffre.  
Bref, un 22 dans l'esprit "sérieux" d'un Kadet.
Le Ruger MKIV est très sympa mais...the price...

j'ai ça lol

J'ai pas lu tout le post mais un P07 répond à tous tes critères non ?

@ Philippe76 :
J'en ai vu un sur PAAF2, c'est bien ça?
Les pièces, pas trop galère si besoin?

On a essayé le P07 : mitigé pour Mme. Nette préférence sur le SFP9.
A vrai dire, elle n'a eu aucun "coup de coeur". Je ne sais pas si ça arrivera d'ailleurs.
Pour ma part, la 1ère fois que j'ai pris un 75 en mains, j'ai eu l'impression de chausser un gant : je l'ai trouvé (au niveau de la crosse) très ergonomique. Comme si je me mettais une paire de gants confortables.
Mme a le même ressenti, surtout que sur le 75 Compact j'ai des plaquettes caoutchouc.
Mais elle veut absolument autre chose que celui que j'ai. Quitte à faire des compromis? Elle ne voit pas l'intérêt de prendre sa propre arme si ce doit être la même que la mienne.
Ce que Dieu veut, Femme l'exige!
Quand j'en lis certains ici, je ne vais pas me plaindre d'une femme qui veut sa propre arme et veut tirer et se former au CCW...

Dans ce cas c'est simple, tu te sacrifies.
À elle le 75 compact et toi ben , tapuka partir en recherche

Ouais, ouais, ouais...
Je me suis formé à mon 75, mémoire musculaire toussa, pas du tout envie de recommencer à 0.

je répète mais en 22LR le S&W M&P22 est assez sympa, léger et pas trop gros. Bon il n'a pas la précision du ruger ou autres unique...
Mais ma femme l'aime bien ;-)

Je vais voir ce que je trouve comme M&P en annonces.
On vise l'occasion pour mémoire. Pas de neuf.

Pour les PA en 22lr, les leaders du marché sont Ruger Mark, Browning Buck Mark et le S&W Victory...

Les deux premiers on en trouve plein.
Mais très peu de Victroy. Pourquoi?

philippe76 a écrit:j'ai ça lol

J'ai confondu avec le 22S. Et le 22A ressemble aussi.
C'est aussi bien?